chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Господа! А не поговорить ли нам ?
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=87
Страница 1 из 6

Автор:  ТЭЛНИЕК [ Вт авг 10, 2004 10:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Господа! А не поговорить ли нам ?

Господа! А не поговорить ли нам о коллекциях и моделировании вообще7 Что для Вас значит военно-историческая миниатюра? Развлечение? Свой альтернативный мир? Результат увлечения, ипи, хотя бы, интереса к истории? К истории элох или отдельных народов? У Вас есть сложившаяся коллекция, или Вы только обдумываете в какую сторону её развернуть из нескольких случайно преобретённых или сделанных фигурок? Какие миниатюры Вы хотели бы видеть в своей коллекции? Чем хороши и чем плохи производимые "солдатики"? Как Вы лично пришли к идее сделать фигурку своими руками? "Заводские"-дорогие? Неинтересно просто рассматривать, а хочется "поучаствовать" самому? Много тем, которые производителей не интересуют из-за, допустим, малоизвестности событий? Или просто нет таких фигур, каторые нравятся Вам? А что Вы считаете ценным, когда задумываете миниатюру? Историческую достовернось? А как быть с вынужденными условностями, связанными с размерами фигуры? Делаете ли Вы все миниатюры для своей коллекции в одном масштабе, или считаете это не обязательным, а ценным более полным охват видов обмундирования какой-либо страны или эпохи? Какую роль Вы отводите динамичности фигуры?
Ещё великое множество волросов мог бы я задать, и великое множество наверняка появится само собой, еже ли найдёте Вы интерес в этой теме. Мне же лично всё это знать любопытно отнюдь не ради "социологического" олроса, а потому, что нет у нас в Риге увлечённых миниатюрой людей. И надеюсь я найти круг общения здесь!
Откликнитесь, собратья по разуму!!!

Автор:  Горобей [ Ср авг 11, 2004 8:14 am ]
Заголовок сообщения: 

Ну хватил.Этож, можно сказать, главные вопросы мирозданья.
Попробую частичку затронуть,если выйдет сумбурно ,извини
Что для меня увлечение Военно-исторической миниатюрой?
Я не знаю. Видимо просто часть меня .Увлечений у всех нас в жизнм много ,но большинство получив свою дань в виде нашего свободного времени и сил уходят .А в этом случае как у оборотня ,восходит невидимая луна и руки зудяться и тянуться к пластике .И вопросов, а зачем оно мне надо, не возникает. Конечно,этот вопрос задают иногда некоторые люди( по моему опыту это всегда те у кого нет никаких увлечений и всем делам они хотят видеть практическое обьяснение) и тогда отвечаеш что-нибуть, обычно подбирая наиболее удобный для них ответ.

Единственная коллекция у меня была в школьные годы и состояла из пластелинновых рыцарей на книжной полке.Все были мои и число их всегда было 45.Остальное уходило по рукам.Потери после гостей тож восполнялись.Интереса в сборе фигур особого нет до сих пор.Я большинство своих работ через некоторое время ,а иногда и уже заканчивая ,можно сказать, ненавижу. Но думаю собирать буду ,когда лить сам начну.

Насчет масштабов ,тем ,динамичности....
Думаю меня это будет волновать только в одном случае ,если мои работы станут иметь коммерческую ценность .Пока я леплю только для себя все возможно и нет никаких ограничений .А кого, как и что ,обычно полная импровизация.Раньше лепил 1:30, теперь вот в 54мм.
Думаю придет время и станет интересней в 120мм или 28мм .

Автор:  Гость [ Ср авг 11, 2004 10:43 pm ]
Заголовок сообщения: 

Есть,есть братья по разуму!!! Г-н Горобей! Не мыслил я постичь тайны ми роздания, Боже упаси, и интерес ммой, отнюдь, не философский, отстранённый. Наоборот, жочу разобраться в себе, понять насколько схожи или различны наши взгляды именно на миниатюру. Очень точно Вы подметили, что все мы чем-то увлекались когда-нибудь и как-нибудь. И самолётики и машинки, и марки собирали и фантики, повзрослее стали,- масштабные модели пошли. И модели машин и кораблей, и те же модели в 72-м и чудесный и обширнейший 35-й. И уже с изучением четежей и фотографий, и спокраской изощрённой и деталировкой немыслимой. Всё так и у меня было, и, думается мне, у многих, кто сейчас солдатиков лепит и собирает, аналогично происходило (возможно). Но почему же миниатюра так "засасывает"? Есть у меня коллеги и знакомые, кто увлекался с детства игрой в "войнушку". Танки из спичечных коробков, солдатики-спички на подставке да пластелиновый шарик наверху, в каждой армии своего цвета, и пушечки из свинца в бумажной трубочки отлитые. Ваш покорный слуга однажды поучаствовал в подобной баталии! Впечатления противоречивые. Особенно после того, как занавески загорелись. Еле потушили! Но, поскольку и квартира, и войска, и идея пушечки спичечными головками зарядить принадлежали моему дружку, то и "контребуцию" по заднице ему пришлось выплачивать. Однако, многие в детстве так играли. А вот повзрослели люди, и стали в ту же "войнушку" уже по-взрослому играть. По правилам, да с иучением тактики и стратегии... И фигурки уже посерьёзнее (ну, в меру того, кто что мог сам сделать или достать). И надо заметить, что, мало кто из них чем-то другим увлекался. Вот и знакомые мои, кто всерьёз лепкой занялся и стал профессиональным модельмейкером, кто ту же миниатюру стал производить или продавать... Этот путь, вроде бы, можно понять. Но у меня путь был совсем другой. Ещё со школьных времён, а тол и раньше, было видноЮ что от лрироды мне способности к изобразительному искусству достались. И в кружки ходил, постарше стал,-на курсы при нашей академии. Вроде всё очень неплохо получалось, но по молодости замахнулся на факультет графики, где конкурс был бешеный и, соответственно, пролетел. Ну, а потом армия, семья, быт, "перестройка", "независимость", безработица, и тд. и тп. До перестройки хъ"художничал" на предприятиях, позже чем только не приходилось заниматься, а лет этак 9 назад абсолютно случайно нанялся в фирму, где делали мастермодели для литья сувениров. И, что интересно, раньше только рисовал, и скульптура, как искусство совсем не интересовало. А тут попробовал лепить, и получилось, и так понравилось! Здесь и с коллегами, которые уже давно миниатюру для себя лепили встретил. И не раз они меня агитировали: попробуй "солдатика" слепить. Но был в те времена жутко 35-м масштабом увлечён и "солдатики" ну не "грели". Ну что там фигурка человека? Ну стоит с ружжом или саблёй размахивает. То ли дело 35-й !! Танки, машины, пушки, диараммы! Вот это размах! И склеить умело, и покрасить "вживую"! Но времена меняются, фирмочка в "чёрную" полосу попала, и остался я без работы. Вот тут то и решил я таки попробовать миниатюру для одной фирмочки полепить. И всё! Пропал, увяз, утонул !!! И какого лешего я какими-то самолётиками и танками увлекался? Военно-историческая миниатюра- царица увлечений (уж извините, ежели кто иначе думает). Слава Богу, три года опыта работы с пластикой уже было, но новые технологические требования заставили поднапрячься и поэксперементировать и с материалами и с технологиями. С тех пор я работаю дома по заказам, на "вольных хлебах". Леплю и для ювелиров, и для бижютерщиков, и, может быть, эти заказы больше "хлебушка" дают, но миниатюра- это высшее!! И ведь что странноЮ нельзя сказать, что я страстно любил историю, и никогда не восхищался великими полковдцами и эпохальными сражениями (скорее я даже пацифист), и уж перед армейским бытом преклонения не испытывал. Но в истории войны были всегда, и солдаты- это такие же люди, как и мы. Делай-не делай из него героя, символ, памятник и пр., а был он просто человеком. Человеком, который жил в прежние времена, и одежду носил ту, которая тогда была само-собой разумеещаяся, а сейчас стала "историческим костюмом". И оружие и доспехи были не для красоты точно! А, поскольку лепить я начал с "римской" темы, то и анатомию пришлось хорошенько повспоминать и поштудировать.
Вот я и думаю: что же это за болезнь такая, эта миниатюра? Может возростная? Может "творческая" чесотка? Потому я и раскатываю тут такие романы, чтобы понять: я- псих особенный или вполне рядовой7
И на счёт коммерческого успеха Ваших ,г-н Горобей, фигурок, то стоит , порой, посмотреть на иных производителей, и такое фуфло, извините, увидешь... Я ни к чему не призываю, но и умалять своих успехов не стоит.
И если уважаемая публика благосклонно воспримет моё словоизвержение, то страстно я желал бы поговорить о масштабах (и поспорить кое с кем), и о динамике, и об условноси изображения.

С уважением!
P.S. А Вы знаете, господа, что коллекционирование военно-исторической миниатюры входит в десятку самых дорогостоящих увлечений? :twisted:

Автор:  ТЭЛНИЕК [ Ср авг 11, 2004 10:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

Нк знаю, что я опять напутал, но выше писанина была моя. Тэлниек.

Автор:  ChenLa [ Чт авг 12, 2004 8:13 pm ]
Заголовок сообщения: 

Как я дошел до создания фигурок своими руками? Лет пять, шесть назад я был очень увлечен Японией, самураями. Походы по магазинам в поиске фигур самураев не увенчались успехом, и тогда я решил сделать их своими руками. С этого момента до создания первой фигурки ушло почти два года. Поиски литературы, поездка в Питер в Кунсткамеру, где самураи в доспехах стоят в полный рост. Друг художник-дизайнер подсказал материал СERNIT (сейчас я ни кому не посоветую из него лепить), другой доступной пластики у нас не продавалось. Так появились мои самураи, здесь на сайте лежат не те, первые были росточком побольше. Тогда я еще ни о каких масштабах не знал.
Прошло несколько лет, у меня появился интернет. Вот тогда я узнал о масштабах о фирмах производящих фигурки, к этому времени единственный толковый модельный магазин уже обанкротился. Но мне ни когда и не хотелось покупать готовые, просто ходил поглядеть. К моему великому сожалению я даже не держал в руках фигурки 54 масштаба, а сейчас те которые хотелось бы купить стоят очень дорого. Может когда-нибудь и куплю одну единственную, чтобы представлять какие они.
Свою коллекцию я сделаю сам. Определенного направления в истории я не выделяю. Может это только пока? Сейчас сказать не могу. После перерыва в лепке первым моим воином в масштабе был гладиатор Retiarius. Потом еще один гладиатор. Как я выбираю кто будет следующим? Во время серфинга по сети, листая книги кто-то западает в душу.
Начинается активный поиск информации, сайты реконструкторов, если такие есть. И только тогда я сажусь за лепку фигуры.
Что для меня военно-историческая миниатюра, наверно так же как и у Горобея, это часть меня. И лепить солдатиков хочется постоянно, но не всегда это удается. Дети хотят кушать. И сейчас кроме того что работаю охранником, подрабатываю в фирме производящей сувениры из керамики. Делаю мастер модели. Ангелочки, башенки, трубочисты, но это не мое, это вынужденный шаг. Еще много времени отнимает этот сайт, но это другое дело, это уже тоже как часть меня. Прекращать лепить солдатов не собираюсь и посвящаю этому оставшееся свободное время. Наверное лепить военную миниатюру это как наркотик, попробовав раз хочется еще и еще.
На счет динамичности, да сейчас я пришел к такому выводу, что фигуры в динамике выглядят намного круче ровно стоящих, статичных. Думаю, что следующие будут представлять в той или иной мере солдатов в движении…
Вот наверно пока и все…Если что пропустил задавайте вопросы.

Автор:  Алекс [ Чт авг 12, 2004 8:15 pm ]
Заголовок сообщения: 

С удовольствием великим и я бы поговорил на эту тему.Начало, как почти у всех- в детстве. Это металлические и пластмассовые солдатики , производимые тогда советской промышленностью.Вдобавок, мой отец много ездил по коммандировкам по всему Союзу и привозил изделия так сказать, местной промышленности. Коллекция до сих пор жива, только потерта , а есть прелюбопытные экземпляры.Затем стал лепить из пластилина сам.Фигурки были моего собственного стандарта- 50 мм.Вовлек в это друзей, были игрища с прогулом школы, так как битва не могла уместиться в свободное время. На полу единовременно выстраивалось по 3-4 тысячи бойцов.(до сих пор законсервированы и прекрасно себя чувствуют примерно 6000 средневековых воинов).Но необходимость уживаться как-тот с окружающими повернула меня к 72-ому масштабу.Уж больно хотелось иметь и крепости (и не одну) и корабли и замки на высоких скалах и при этом семейных ценностей не быть чуждым.Так в 72-ом и окопался. Конечно в нем все по-другому, не как у миниатюры 54 мм, Трудно этакую застежичку желанную показать, зато и строй воинский тебе и ландшафт величиственный и самого из дома не выгнали при этом.А с точки зрения филосовской-если родился созидателем (это просто такой тип психофизический, есть и "разрушители") то переживать не стоит.Во всех есть частичка Создателя, вот руки к глине и тянуться сами.

Автор:  Hitman [ Чт авг 12, 2004 8:56 pm ]
Заголовок сообщения: 

И на сон грядущий исповедь от меня :D ....
Я к примеру увлёкся военно-исторической миниатюрой из-за своего интереса к истории и военной форме. Сначала были солдатики от "Звезды" и первые попытки их покрасить гуашью. Позже, в Германии, дорвавшись до эмали от "Revell" продолжил это дело. С подключением к интернету узнал о существовании "умных" технологий покраски. Медленно, но верно начал съезжать с темы второй мировой войны на периоды с более красочной и разнообразной униформой, вот тут и столкнулся с проблемой "дефицита". Попал под влияние скульпторов, за что им оттдельное спасибо и решился слепить русского егеря... И что вы думаете? Увлекло, понравилось. Не хуже чем просто красить фирменных солдатиков.
А по динамичности моё мнение такое, красочность мундира иногда сглаживает статичность фигуры.

Автор:  Гость [ Чт авг 12, 2004 9:46 pm ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо, друзья, что не обошли вниманием важную для меня тему! Вот путь Алекса для меня понятен, он последователен и логичен. И с мыслью о созидателях соглашусь (только стремление к созиданию у нас имеет направление, как бы сказать,материальное,"ручное","вещественное", что ли, хотя и базируется на романтическом фундаменте). И позавидую, что старэе, родные,"обыгранные" фигурки у Алекса сохранились. У меня вот никак не складывается собственная коллекция. Я уже говорил, что пристрастий к историческим эпохам и нациям не имею, так уж получилось, что "Римская" тематика стала доминирующей, но прихожилось лепить и "Наполеонику" и Граждансеую войну в Америке,но в Античноть пришлось копнуть поглубже. И у производителей, по возможности, стараюсь выбить несколько "авторских" экземпляров отливок. Но, понимаете, дурацкое желание сделать следующую модель лучьше, точнее, правильнее предыдущей приводит к тому, что прежние модели уже не вызывают удовлетворения. Вот и лежит куча "металла" к которой я подхожу, ковыряюсь, критически оцениваю с точки зрения, как бы я сейчас это сделал, прикидываю как можно "довести", и,тяжко вздыхая, укладываю всё на место. НЕКОГДА! Несколько раз (особенно если на фирме покрасили фигуру уж совсем погано) всё ж доделывал всё до конца, вплоть до подставочки и ланшафтика. И, вроде, очень даже прилично получалось. Но эта дюжина, кажись, законченных миниатюр благополучно раздарилась. Опять же с той мыслью: ещё комплект отливок есть, и в другой раз вот здесь, вот здесь и, пожалую, здесь подработаю детальки потщательнее, а вот тут и тут покрашу иначе, а... А времени, чтобы опять повыделываться и нет. Так и остаюсь сапожником без сапог. В принципе я решил, что раз уж такая натура, что не требует удерживать у себя то, во что вложил силы, время и старания, то что уж тут сделаешь. В конце концов, я вижу окончательный итог моих стараний, кто-то покупает эти фигурки, сама работа приносит мне радось,- наверное для меня этого достаточно. Но,всё равно, просматривая сайты других производителей, нет-нет, да и подумаешь:"вот хороша модель, и с моец вон той хорошо бы рядом смотрелась, а вот эта так и вообще- шедевр, вот её бы здорово поиметь, да и учиться, как Мастера лепят, и....". Иот бы и собрать коллекцию таких по душе пришедшихся миниатюр, но вряд ли это реально. Жаль, но.... Впрчем, жизнь не кончается!
А вот насчёт CERNITа не соглашусь категорически. Отличный материал, я и сейчас с ним работаю. Но не с чистым, а в смеси, и технология немного иная, но материал, на мой взгляд, очень хорош! Пожелаете- с удовольствием расскажу о своих технологиях. Но без визуального материала (с этим пока проблеммка).
Честно говоря, есть ещё несколько "наболевших" тем, и, даже более прикладных (и по масштабам, и по достоверности и условности в миниатюре, и по типичности и динамике, и по окончательной отделке), и здорово было бы послушать, что люди об этом думают, но пока только урывками удётся в сеть залезать(заказ "горит"), да и не знаю, как вы к моей активности отнесётесь. Всё ж человек новый . Да и по
общей тематике как впишется?
С удовольствием буду ждать ваших откликов и мыслей!
С уважением!

Автор:  ТЭЛНИЕК [ Чт авг 12, 2004 9:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

Опять какие-то сбои, но это я, ТЭЛНИЕК, выше повестушку накатал!

Автор:  ChenLa [ Чт авг 12, 2004 10:58 pm ]
Заголовок сообщения: 

2 ТЭЛНИЕК:
Цитата:
А вот насчёт CERNITа не соглашусь категорически. Отличный материал, я и сейчас с ним работаю. Но не с чистым, а в смеси, и технология немного иная, но материал, на мой взгляд, очень хорош! Пожелаете- с удовольствием расскажу о своих технологиях.


Желаем, этот материал мы оформим в отдельную статью. Интересно будет почитать о вашей технологии. Просто я порядком поработав с CERNITом и потом попробовав Скальпи ни за что в жизни не возьму сернит снова. Может ваша технология изменит мое мнение? Так что ждем материал... 8)

Автор:  ТЭЛНИЕК [ Пт авг 13, 2004 1:24 pm ]
Заголовок сообщения: 

Работа с "Цернитом", так же как и работа со "Скальпи", принципиально ничем не отличается. Скорее стоит говорить об общем подходе к технологии, которая у меня (и у некоторых моих коллег) слегка отходит от предписываемой в инструкции производителем. В какой то мере этот подход базируется на определённом стиле, "школе",так сказать, который выработался у нас. И, что интересно, начал я лепку как раз со "Скальпи", а уже позже, и ввиду большей доступности, перешёл на "Цернит".
С удовольствием расскажу о своих "наработках" в этой области, но это требует весьма пространного изложения, на данный момент я в жутком цейтноте. Придётся подождать, что, впрочем не исключает моих ответов на частные актуальные (горящие) вопросы.
С уважением!

Автор:  Алекс [ Пт авг 13, 2004 6:37 pm ]
Заголовок сообщения: 

Как-то параллельно затронута (всеми, как ни странно)тема динамики в миниатюре.Скажу не вообще а о себе.Динамика-лишь одно из выразительных средств, хотя и существенное. Но важнее, по-моему образ, что наглядно продемонстрировал, например Доктор своим конным крестоносцем. Но поскольку я, вроде здесь представляю 72-ой масштаб, то и скажу о динамике. применительно к нему.В различных композициях , диорамках и сражениях мои фигурки участвуют наравне с "фирменными"- я не шовинист.Так вот-почти все фирменные находятся (или пытаются) в движении: бегут там или колбасют друг друга, а вот на часы или в строй поставить и не кого.Это я и решил восполнить.Поэтому в статике тоже есть свой смысл. А еще- любой скульптор со мной согласиться,интересно поймать последнюю секунду покоя, так сказать "на грани". Поэтому-наверно важнее-сюжет, которому и подчинены все выразительные средства.

Автор:  ТЭЛНИЕК [ Пт авг 13, 2004 10:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Г- н Алекс, безусловно, абсолютно прав! И в отношении того, что для композиционных постановок нужны фигуры в состоянии покоя,а не только в движении, и в том, что момент начала или изменемия ритма движения- есть и сложнейшая, и интереснейшая задача для скульпт ора. Но вот в отношении фигуры размера 54-мм и более, когда по замыслу не предполагается сложной сюжетной коллизии, когда главная задача- показать характерную одежду и оружие, и когда миниатюра в этом именно свойстве должна быть самодостаточной,- вот тогда и возникает вопрос: придавать ли фигуре динамичную позу, пытаясь сделать её, по мнению автора, ещё более интересной, но, волей-неволей, рискнуть исказить характерные особенности одежды, либо всё внимание обратить на передачу максимальной достоверности одежды (даже если она и поношена, и залатана, и тд.) не увлекаясь изощрённостью позы. (Экое предложеньице закрутил!) Вот об отношении к такому подходу я интересовался у уважаемой публики.
С уважением!

Автор:  Алекс [ Сб авг 14, 2004 8:42 am ]
Заголовок сообщения: 

Это все так, но и в 54-мм , есть место подвигу (в смысле -сюжету) Смотри "Галллерею", AERTON " Штаб Наполеона"

Автор:  ТЭЛНИЕК [ Сб авг 14, 2004 3:51 pm ]
Заголовок сообщения: 

Сударь! О необходимости и уместности динамики в сюжетных, многофигурных композициях и разговора нет! А вот "одинокая" фигура,- каков здесь критерий самоценности? Облик или сюжет (пусть скрытый)? Ведь поза статичная не исключает показа харАктерности (типажности, что ли), намёка на окружающую действительность, реалии того времени (которые, к сожалению, более понятны коллекционеру сведущему), но при этом потеря определённой "зрелищности"? Вот занятный вопрос!
С уважением!

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/