| chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/ |
|
| Первая Мировая. Разговоры на тему. http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=6298 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Gennadius [ Ср июн 26, 2013 8:05 am ] |
| Заголовок сообщения: | Первая Мировая. Разговоры на тему. |
Вчера ночью, в 00.00, по России-1 показали очень неплохой док.фильм Алексея Денисова - "Трагедия Галицкой Руси". Это о фактическом геноциде в ходе Первой Мировой русинов - этнической группы славян Западной Украины. Проводили геноцид, к моему удивлению, австрийцы. Особенно же свирепствовали мадьяры из военной жандармерии А.-В. армии. Но и сами австрияки тоже были хороши - организовали первый в Европе концлагерь Талергоф, куда согнали русинов. У меня об а.-в. армии сложилось впечатление больше под влиянием "Похождений бравого солдата Швейка" - этакая придурковато-прикольная, малость бардачная и бестолковая, мало на что способная армия. Нет, историю-то ПМВ я хорошо знаю - и про Капоретто, и про Галицийскую битву читал, естесснно. И много читал. Но я почему-то не думал об австрийцах, что они были способны на зверства. Насчёт их зверств в Сербии искренне считал, что пару-тройку расстрелов партизан сербско-русская пропаганда раздула до огромных масштабов. Ан нет... Теперь верю. Денисов добросовестно подошёл к делу - привлёк и австрийских историков тоже. Показал документы из Стаатсархива Австрии, которые, к слову, рассекретили только 12 лет назад (!). И австрийские историки всё подтвердили - да, имел место "маломасштабный" геноцид русинов. К слову, я про русинов знал уже давно, но не знал того, что они себя не считают этническими украинцами. В передаче участвовал потомок русинского православного священника, прошедшего в своё время Талергоф. Интересно было его послушать. А австрияки и мадьяры убивали и отправляли русинов в лагеря просто потому, что те называли себя именно русскими, а не украинцами. И встречали русскую армию с радостью и гостеприимством.Особенную ненависть вызывали на себя именно православные священники. А мадьяры зверствовали прямо-таки как турки в Закавказье. Так что, сто раз прав был старый сапёр Водичка... |
|
| Автор: | Hart [ Ср июн 26, 2013 9:24 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
во-во, монархисты сейчас кинутся мозги промывать из зомбоящика. |
|
| Автор: | Major [ Ср июн 26, 2013 11:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
Этот фильм и раньше показывали по каналу 365 дней-ТВ. Вспоминается старый анекдот: " И эти люди запрещают нам ковырять в носу!". |
|
| Автор: | BEER [ Ср июн 26, 2013 11:50 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
Hart писал(а): во-во, монархисты сейчас кинутся мозги промывать из зомбоящика. Причем тут промывка мозгов ? |
|
| Автор: | Hart [ Ср июн 26, 2013 12:06 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
BEER писал(а): Hart писал(а): во-во, монархисты сейчас кинутся мозги промывать из зомбоящика. Причем тут промывка мозгов ? Популисткий фильм в угоду либерастам, чтобы оправдать мировую бойню, направленную и против мирного населения, показать как нужна была эта война. |
|
| Автор: | Major [ Ср июн 26, 2013 12:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
Популисты, либерасты.... Причем тут это? Фильм посвящен исторически достоверному факту - наличию концлагеря уничтожения тех слоев населения,которые открыто заявляли о своей приверженности православию и о принадлежности к русскому народу. Большевики, судя по всему, про эту тему вообще не знали, иначе непременно выставили бы в качестве контраргумента против катыньских обвинений. |
|
| Автор: | Gennadius [ Ср июн 26, 2013 12:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
Hart писал(а): конкретно про Галицкую русь - околоисторический бред на основе спекуляции. Да?!  Мощное заявление  . У тебя, наверное, есть какие-то СВОИ, более точные, материалы и документы?!  Я вот, например, уж насколько давно интересуюсь всем, что относится ко времени ПМВ, но про геноцид русинов ни разу не читал. Австрийские историки в фильме тоже, наверное, говорили в угоду "монархистам и либерастам"...
|
|
| Автор: | BEER [ Ср июн 26, 2013 1:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
Hart писал(а): BEER писал(а): Hart писал(а): во-во, монархисты сейчас кинутся мозги промывать из зомбоящика. Причем тут промывка мозгов ? Популисткий фильм в угоду либерастам, чтобы оправдать мировую бойню, направленную и против мирного населения, показать как нужна была эта война. Есть такая фраза - Лучше жевать чем говорить !! Вот жуй почаще !!! |
|
| Автор: | Gennadius [ Ср июн 26, 2013 2:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
Мнение по данному вопросу одного весьма знАющего человека: " А.-В. была основным противником России и славянства в Европе (в смысле, православного и свободного, а не Польских легионеров). Второе вытекало из первого - противостоя России. Австрия по факту спорила с ней за Червоную Русь (один из пунктов противостояния, я не хочу выводить его из мифической "враждебности Запада"). И они всячески финансово и идеологически поддерживали там мазепинцев, пластунов (организация "Пласт"), то есть тех, кто наиболее апринципиально отклонял русскую идентичность и принадлежность к русскому миру в пользу эфемерного и искусственного "украинства". Кажется, вся история СОВРЕМЕННОГО укро-национализма (не казачьего сепратизма реальных запорожцев!) пошла именно оттуда - от поддержки австрияков, и участия в расправах над православными русинами, которые не признавили себя украинцами. Одновременно проект "украины" был направлен против поляков, хотя нек. русофобы из них и поддерживали тех в пику русским. "Украинцы" выращивались Габсбургами с огромной прививкой полонофобии, в полном отрыве от польской культурной жизни в Галиции. То есть уже обращённый в унию в 18 в. малорусский мужик Галиции, долго третируемый "настоящими" католиками-поляками, должен был служить тараном против России вовне, и оплотом против поляков в крае (там были поводы не любить последних, но австрийцы подталкивали именно к иррациональной ненависти). Схожая ситуация была и на юге Европы. После переворота и прихода к власти Петра I Карагеоргиевича пошли мероприятия с австро-венгерской стороны по отравлению существованию мешавшей установлению гегемонии ад всеми Балканами Сербии: пропаганда нетерпимости среди хорватов и аннексия БиГ, что и послужит поводом к ПМВ. Важная оговорка: всё вышенаписанное относится к концу 19-нач.20 века. Австрия не была имманентным говном, и выращивание киборгов из "своих славян" - украинцев и хорватов - отвечало именно политике того периода. А вот в 1730-х гг. Австрия была чуть ли не главным защитником сербов, и почти все лидеры 1-го Сербского восстания проходили службу в рядах австрийской армии." |
|
| Автор: | Hart [ Ср июн 26, 2013 4:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
Приятно было пообщаться с весьма знающими людьми 
|
|
| Автор: | Major [ Ср июн 26, 2013 4:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
Если говорить о творчестве документалиста Денисова, то на днях по каналу "История" показывали его двухсерийный фильм о крейсере "Варяг" и его экипаже. Много интересной кинохроники и фильм получился неплохой. |
|
| Автор: | Hart [ Чт июн 27, 2013 2:20 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
Major, "Варяг" - геройская история и сколько бы не спорили, она нужна была всегда, при царе, при СССР и сейчас. Но в фильме опять какой-то "ненавязчивый" монархизм про большевиков, которые хуже японцев. Артефакты со дна... красиво... богато. Моё мнение, конечно должна не прерываться традиция - корабль героев. Вот только такое желание дописать и закрыть эту, да и другие страницы истории напрягает. Почему-то закрывают её не историки или не закрывают, что это за фильмы? Настроить одних против других? Дайвинг, "хруст французской булки", это история флота? Это "новая" история? |
|
| Автор: | Khmorg [ Чт июн 27, 2013 2:58 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
А был потрясен фактом, что Нестеров совершил свой таран не на Ньюпорте , а на Моране !!! Но подробнее об этом в будущей работе! (Следите за рекламой) 
|
|
| Автор: | Major [ Чт июн 27, 2013 3:25 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
Khmorg писал(а): А был потрясен фактом, А меня что-то этот факт совершенно не потряс. Какая разница? Хоть на И-16. подвиг остается подвигом. |
|
| Автор: | Gennadius [ Чт июн 27, 2013 8:08 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Первая Мировая. Разговоры на тему. |
Hart писал(а): "ненавязчивый" монархизм про большевиков, которые хуже японцев. Осознаю, что офф-топ, но.. Большевики одназначно НАМНОГО ХУЖЕ. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|