chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Аркадий - Преторианский гвардеец
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=526
Страница 1 из 2

Автор:  Локи [ Чт апр 14, 2005 5:07 am ]
Заголовок сообщения:  Аркадий - Преторианский гвардеец

Изображение

автор: Аркадий
альбом: Преторианский гвардеец
Производитель: SGF- Soldiers, 54мм
Краски: художественный акрил
декабрь 2004

для просмотра галереиИзображение(!!!ссылка откроется в новом окне)

Автор:  Геннадий [ Чт апр 14, 2005 5:58 am ]
Заголовок сообщения: 

Хорошая и работа и покраска.

Автор:  Fandor [ Чт апр 14, 2005 7:36 am ]
Заголовок сообщения: 

Здорово получилось! Сама скульптура превосходная, и покраска отличная, завидую белой завистью :oops: Вот бы так научиться красить!

Автор:  Hitman [ Чт апр 14, 2005 7:40 am ]
Заголовок сообщения: 

Впечатляет!

Автор:  Эжен [ Чт апр 14, 2005 10:20 am ]
Заголовок сообщения: 

Здорово! Особенно понравился придорожный камень с высеченными надписями :lol:
А в целом оч хорошо, начинаю склоняться к мысли попробовать таки акрил. Сколько можно быть ретроградом?

Автор:  ТЭЛНИЕК [ Чт апр 14, 2005 11:29 am ]
Заголовок сообщения: 

Отлично! И модель выбрана действительно достойная, и покраска на высоком уровне! И выверенность костюма по историческим исследованиям вызывает уважение!
А вот насчёт столбика с греческими письменами подробнее расскажите! Или это преторианиц "нахулиганил", копьём выцарапал "Тут был я"? :)
Удачная работа! Поздравляю!
С уважением!

Автор:  ТЭЛНИЕК [ Чт апр 14, 2005 12:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аркадий! Маленькая просьбочка! Расскажите (наверное, в разделе "Техника изготовления..." или приватно) как была "расчленена" эта миниатюра, особенно фигура лошади.
Заранее спасибо!
С уважением!

Автор:  Горобей [ Чт апр 14, 2005 12:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

Отличная роспись! Поделились бы опытом ,ато у нас народ в основном лепяший и с краскими не очень дружит.А надо.Ох, как, иногда, надо 8)


Персонаж полностью повторяет героя иллюстрации МкБрайда.Там это кто то из варваров на службе Рима.Если непутаю то ктото из Даков.Пороюсь -найду картинку.

Автор:  Zlobov*S [ Пт апр 15, 2005 11:51 am ]
Заголовок сообщения: 

Который раз возвращаюсь, смотрю, а сказать то нечего - КРУТО!
Один вопрос сверлит: неужели после таких работ может возникнуть желание НЕ делать самому? помоему всё верно, с точностью до "наоборот". Именно такие работы и воодушевляют. Здорово Аркадий! И правда, вопросик по расчленёнке лошадки наболевший - поделитесь. Я уже разглядел на ФилФил - Жёлтую Луну, в эпокси, но она увешана, и в 120-ом.

Автор:  ТЭЛНИЕК [ Пт апр 15, 2005 2:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемый Аркадий! Уважаемая публика!
Не хочу, чтобы вы подумали, что я целенаправленно выискиваю огрехи! Нет, нет и нет!!! Но так уж вышло, что рема "Рима" для меня близка и интересна, а посему с удовольствием ещё раз вернулся к работе Аркадия. Мне лично, как я уже писал, она очень нравится!
Однако, вызывает сомнение само название работы... Насколько мне известно, "преторианец"- это и есть название гвардейца. И в данном случае название звучит как "гвардеец- гвардеец"... Наверное, правильно было бы назвать эту работу "преторианец- всадник" или "конный преторианец". Как Вы думаете, Аркадий?
И второй вопрос (теперь уже абсолютно безотносительно к мастерству Аркадия и его работе) о исторической достоверности. Думается, я его "подниму" в разделе "Униформа и историческая достоверность". Прошу любителей Античности и знатоков кавалерии на дискуссию...
С уважением!

Автор:  DrLutz [ Сб апр 16, 2005 6:17 am ]
Заголовок сообщения: 

Покрашено так , что обзавидуешься! Очень классно покрашено. И даже лицо у приеторианца какое-то интеллигентное получилось! Знать - грамотный был народ. Очень впечатлился тем, как была сделана конверсия щита - кожанный чеход выглядит очень натурально благодаря мелким складочкам и грубым стежкам. Очень бы хотелось посмотреть щит вблизи.

Автор:  Антон Артяев [ Сб апр 16, 2005 6:45 pm ]
Заголовок сообщения: 

Да, класная работа. Особенно лошадь понравилась.
На счет щита, где то читал, что преторианская кавалерия имела овальные щиты выпуклые. А плоские, шестиугольной формы - признак вспомогательных частей. Поищу первоисточник , напишу по подробней.

Автор:  ТЭЛНИЕК [ Сб апр 16, 2005 7:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Изображали, изображали, и не раз, и даже пеших преторианцев с шестиугольными щитами... Даже и писали где-то, что такой щит,- характерная особенность преторианства!
Видите, насколько разные версии высказываются! Да, попробуй, разберись... :shock:
С уважением!

Автор:  Аркадий [ Вс апр 17, 2005 5:09 am ]
Заголовок сообщения: 

Всем спасибо за отзывы и проявленный интерес. Постараюсь в коротком сообщении ответить сразу на все вопросы.
Тэлниеку:
Придорожный столбик это модель реально раскопанного римского милевого камня с посвящением императору Траяну. На фотографиях видно его имя в латинском тексте.
Лошадь была расчленена следующим образом- голова с шеей пристыковывается по линии сбруи к туловищу из двух половин. В место стыка этих трех частей вставляется фалера. Кроме того отдельно отлиты грива, хохолок и хвост. Седло и попона были отлиты вместе с туловищем из двух половин.
Тафтологии в названии нет, Преторианец это термин ,применяемый для обозначения именно преторианского гвардейца. В литературе разделяются термины преторская и преторианская гвардии. Это связано с историческим процессом развития и формирования этих частей от группы друзей и ветеранов при полководце (для охраны и поручений) до личной стражи императора и элитных боевых частей.
Поскольку уж мы говорим об элитных частях , то величина лошади не вызывает подозрений, т.к. могли подобрать для конной гвардии рослые экземпляры.
Доктору:
Насчет посмотреть, так адрес Вам известен.
Горобею:
Скульптура основывается на иллюстрации в Оспреевской брошюре "Варвары против Рима", но там седло прикрыто попоной. В нашем случае седло сделано по Коннолли и подпруга скорее всего продета через дырки в попоне т.к. других рациональных идей предложить не могу. Всадник по видимому кельт или германец, поскольку война была против даков, а еще Юлий Цезарь увольнял из своей гвардии солдат с соплеменниками которых собирался воевать.
О щитах- плоские овальные шиты обычно считаются атрибутом вспомогательных частей. В то же время шестиугольный щит приписывается германцам. С ним и изображают иллюстраторы конных преторианцев. Я лично большой разницы не вижу, тем более что нет однозначных свидетельств.

Автор:  ТЭЛНИЕК [ Вс апр 17, 2005 2:06 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аркадий писал(а):
Придорожный столбик это модель реально раскопанного римского милевого камня с посвящением императору Траяну. На фотографиях видно его имя в латинском тексте..

Это интересно! Раньше мне не попадалось изображение подобных камней!
Аркадий писал(а):
Лошадь была расчленена следующим образом... Седло и попона были отлиты вместе с туловищем из двух половин..

Спасибо! Собственно, я не совсем точно сформулировал вопрос. Меня интересовало, разделена ли "тушка" лошади по вертикали, или по горизонтали. Но, если седло вместе с половинами лошади делились тоже на две части, то понятно, что по вертикали...
Аркадий писал(а):
Тафтологии в названии нет... В литературе разделяются термины преторская и преторианская гвардии. Это связано с историческим процессом развития и формирования этих частей от группы друзей и ветеранов при полководце (для охраны и поручений) до личной стражи императора и элитных боевых частей

???? :shock:
"Преторианцы- особое войско из 9000 воинов, созданное Августом. Оно должно было охранять Италию (?) и лично императора, поскольку в самой Италии (?) не было легионов для этого. Преторианская гвардия (хм-м-м), будучи единственным войском, нажодившемся постоянно в Риме, очень быстро стала могущественной и влиятельной силой." "Римляне" Э.Маркс, Г.Тинджей, историк консультант: Э. Миллеард.

"Во время осады Нумации, завершившейся в 135 г. до н.э., Спицмион Африканский набрал себе личную гвардию из пятисот человек. Они стали известны как преторианская когорта- от претория, главной площади лагеря, где разбивались полатки полководца. К концу республики уже у всех военноначальников были свои преторианские когорты.
Император Август воспользовался этим примером и создал императорскую гвардию из девяти когорт, всего около 4500 человек (как видим, есть некоторые расхождения, но вцелом...)Три из этих когорт Август держал в Риме...,а прочие- в соседних городах." "Греция и Рим ..." Питер Коннолли.

Так что Аркадий, "друзья и ветераны" тут ни при чём! Это Вы с названиями личной гвардии у Саши Македонского спутали...
А заодно, стоит предположить, что преторианцами служили не наёмники, а "этнические" римляне (где-то это упоминалось, но сейчас не вспомню, и процетировать не смогу...)
И, кстати! Стоило бы указывать период, к которому "принадлежит" данная реконструкция! :!:
Аркадий писал(а):
Поскольку уж мы говорим об элитных частях , то величина лошади не вызывает подозрений, т.к. могли подобрать для конной гвардии рослые экземпляры.

А смысл при таком седле и отсутствии стремян?!
Аркадий писал(а):
...а еще Юлий Цезарь увольнял из своей гвардии солдат с соплеменниками которых собирался воевать.
.

??? :roll:
Аркадий писал(а):
О щитах-.... Я лично большой разницы не вижу, тем более что нет однозначных свидетельств.

Насчёт отсутсвия однозначных сведетельств,- можно согласиться. А вот насчёт наличия именно характерных атрибутов, допустим таких как щит,- то с огромной долей вероятности можно предположить, что были!
С уважением!

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/