chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Кавалерия в битве при Ватерлоо
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=880		 Страница 1 из 3
Автор:  GunterPrin [ Ср окт 12, 2005 2:11 am ]
Заголовок сообщения:  Кавалерия в битве при Ватерлоо
Братя, выручайте. Нужна инфа по Брауншвейгским уланам и Конфланским гусарам на 1815 год. Очень очень надо
Автор:  DrLutz [ Ср окт 12, 2005 11:12 am ]
Заголовок сообщения: 
Ты гусар лепить собрался? Кто ж тебя так наказал? Увы, модераторы иногда бывают очень строги.
Или Бригадира Жерара обчитался?
А какого рода информация тебя интересует?
Если не ошибаюсь, то конфланские гусары - это 4-й гусарский полк (4th Hussar Rgiment) - поищи для начала в Гугле...
Автор:  Барон [ Ср окт 12, 2005 12:54 pm ]
Заголовок сообщения: 
Брауншвейгских улан, следует искать как Brunswick lancers. А вообще вопросы надо задавать конкретнее. Например Конфланский полк, как уже сказал уважаемый доктор, уже давно назывался 4-ым. Если действительно интерес связан с Жераром (а иначе бы назвал полк по номеру), то автор обозвал Конфланским 3-ий. Где-то в книге даже описывается серая униформа. А 3-ий в кампании под Ватерлоо вообще не участвовал. В самом сражении участвовал только 7-ой полк, остальные были с Груши. Кавалерия Брунсвиков приняла активное участие при Катр-Бра, а при Ватерлоо в основном действовала пехота и гусары (тоже с черепушками на киверах и ташках).
Так что пожалуйста конкретно что интересует и по какому поводу :wink: . Есть картинка Брауншвейгских улана и гусара, могу послать сканы, но для миниатюр эого будет мало.
Автор:  GunterPrin [ Ср окт 12, 2005 9:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Кавалерия в битве при Ватерлоо
Господа, благодарю за данную информацию. Сегодня сяду копать по данным направлениям. Благ и-нет халявный...
Конкретно - меня интересует описание униформы данных кавалеристов. Любые их изображения. Есть задумка заделать диораму по сражению при Картр-Бра. Да и корефан собрался писать статью по последним боевым действиям Наполеона. Вот и ходит канючит т.к. своего интернета нет.
Бригадира Жерара не читал, но теперь обязательно восполню пробел в своем образовании. С огромным удовольствием приму любые изображения униформы. :D
Автор:  GunterPrin [ Чт окт 13, 2005 1:54 am ]
Заголовок сообщения: 
На сколько я знаю, 4-й полк назывался «полком Генерал-Полковника гусаров». А при его формировании полка были взяты по одному эскадрону из гусарских полков Бершени, Шамборанского, Конфланского и Эстергази.
3-й гусарский полк - «гусарский полк Эстергази»
7-й гусарский полк - «Гусарамы Ламота», потом был переименован в «8-й гусарский полк». Декретом от 4.06.1793 года переименован в 7-й гусарский полк.

Тогда кто же конфланцы? :shock:
Автор:  DrLutz [ Чт окт 13, 2005 8:57 am ]
Заголовок сообщения: 
Совершенно верно, 4-й полк так и назывался какое-то время. При этом стоит помнить, что во многих, почти во всех армиях того и более раннего периода, время от времени происходит естесственный процесс переименования полков. Они могут сначала именоваться, например, по имени своего полковника, потом по имени своего шефа, потом переименоваться по имени горада, где сформирован, потом снова как нибудь еще, а потом ему присвоят еще какой-нибудь номер (который в свою очередь тоже может пару раз измениться).
Вот тут почитай про 4-й гусарский полк, надеюсь почерпнешь там кое-что для начала своего исследования.
Автор:  Барон [ Чт окт 13, 2005 9:58 am ]
Заголовок сообщения: 
Конфланским полк назывался по местности от куда набирались добровольцы, потом стал называться Саксонским и в 1792 почти полностью эмигрировал. От сюда такое странное формирование 4-ого полка. Но какой смысл в этом копаться в связи с Ватерлоо - они в боевых действиях не участвовали.
При Катр Бра главный удар нанесли 8-й и 11-й кирасирские и 1-й и 6-й конноегерские. Хотя кто-то из англичан писал что они вели огонь по "лансерам", это могли быть 5-й или 6-й.
Автор:  Барон [ Чт окт 13, 2005 10:50 am ]
Заголовок сообщения: 
Про "Брунсвиков" - это были 2-й гусарский и эскадрон улан. Под Катр Бра их герцог был застрелен во главе своих войск так же как и командир гусар майор Крамм. Всего их потери там составили 4 офицера 42 рядовых, и 14 рядовых среди улан. Из чего можно заключить, что они попали под огонь и не более, ну может приследовали отступающих, вобщем подробностей не нашёл. А вот каре их пехоты было прорвано кирасирами, вот где их основные потери.
Под Ватерлоо они были в резерве, в центре. Приняли некоторое участие во время массовой атаки французской кавалерии, но не особо активно. Потери были 78 среди гусар и 13 среди улан, причём никто из них не был убит.
Униформа была чёрной с небесно-голубой отделкой. На картинке уланский офицер, потому верх шапки жёлтый, у рядовых - голубой и голубой же кушак с ценральной чёрной полосой.
На ташках гусарских офицеров был большой череп с костями белого металла. Флюгера на копьях улан были Жёвто-блокитные (голубой сверху).
Чепраки улан скругленные спереди и удлинённые углы сзади (по типу как у русских гусар). Чёрные с голубой полосой по краю, и с двойной полосой у офицеров. Такой же чепрак у гусарских офицеров, а у рядовых из чёрной овчины, с голубой окантовкой, такой зубчиками. Все имели чёрные сумы (видимо те что на сёдлах сзади с голубой окантовкой.
Фу-уф!.. вот.

Вложения:
Bruns.jpg
Автор:  Барон [ Чт окт 13, 2005 11:34 am ]
Заголовок сообщения: 
Да, совсем забыл, если хочется сделать кавалерийскую схватку под Катр Бра, то 5-й Бельгийский лёгких драгун, атаковал 6-й конноегерский и был отбит с большими потерями (170).
Автор:  GunterPrin [ Чт окт 13, 2005 9:42 pm ]
Заголовок сообщения: 
Господа, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!! Выручили конкретно. Теперь многое прояснилось. Попробую начать делать брауншвейгского кавалериста. Если получится, то буду думать о какой-нибудь диораме.
Про Катр-Бра: Я читал, что кавалерия Брауншвейгцев все-таки принемала самое непосредственное участвовала в бою.
Гусары были направлены против легкой кавалерии Пире, наступающей на Катр-Бра. Правда, эта атака не имела поддержки и, понеся потери гусары были отброшены сильным ружейным огнем французов.
Пехота Жерома начала наступление на север вдоль брюссельской дороги, вытесняя голандско-бельгийских и брауншвейгских стрелков за лес Бюсси. Черный Герцог атаковал французов во главе своего эскадрона Улан. Но его попытка была сорвана ружейным огнем французов и уланы с тяжелыми потерями отступили Катр-Бра.
Автор:  Барон [ Пт окт 14, 2005 6:55 am ]
Заголовок сообщения: 
У меня про Катр Бра таких подробностей нет :cry: .
2-ая дивизия Пире и состояла из конных егерей и "лансеров". Правда пишут что в сражении приняла участие 1-ая бригада, а в ней были именно егеря, а вот, как уже сказано выше, в мемуарах упоминаются и "лансеры". А потери "Брунсвиков" можно назвать тяжёлыми только имея ввиду командный состав. А учитывая что их войска состояли из только набранных пацанов рекрутов, потери просто тяжелейшие (намёк на то в каком возрасте должен быть Брауншвейгский кавалерист :wink: ).
Автор:  ChenLa [ Сб окт 15, 2005 10:17 pm ]
Заголовок сообщения: 
Не знаю может я поздно...Есть книга издательства edita "Uniformes des Armees de Waterloo"(на французком). Иллюстрация ниже из нее

Вложения:
099.jpg
Автор:  GunterPrin [ Вс окт 16, 2005 9:01 pm ]
Заголовок сообщения: 
ChenLa, благодарю. Скан тоже пригодится. Где такая книга обитает? Что-то я про нее не слышал. Может дадите наводку
Автор:  Барон [ Пн окт 17, 2005 7:30 am ]
Заголовок сообщения: 
А вот ещё ссылка, но на 1809. Форма гусар вроде таже, а вот уланы под австрийцев косят.
http://www.grosser-generalstab.de/tafeln/knoe01/knoe01_33.html
Вычитал, что герцог был убит когда собирал бригаду своей лёгкой пехоты, опрокинутую артогнём, а не во время кавалерийской атаки.
В Оспрее про Ватерлоо, про Катр Бра частенько упоминаются "лансеры" Пире, и контр атака кавалерии "Брунсвиков" тоже.
Автор:  GunterPrin [ Пн окт 17, 2005 10:52 pm ]
Заголовок сообщения: 
Классный сайт. Барон, от всей души благодарю. Сейчас начну лазить. Может чего и найду еще интересного. Только по немецки я ни бум-бум :( Про герцога - точно. Я сначала как то упустил этот момент.
Тут еще обнаружил интересный факт: "Один нидерландский артиллерийский капитан с расчетами своих полубатарей совершил кавалерийскую атаку во время тяжелого боя против легкой кавалерии Пире, которая захватила батареи пешей артиллерии, и отбил орудия" (Нагорный К.В. БРАУНШВЕЙГЦЫ ПРИ КАТР-БРА, 16 ИЮНЯ 1815 Г.)
Это с каких пор артиллеристы идут в конную атаку? Неужели кавалерия французов была столь плоха в тот момент, что ее смогли опракинуть расчеты полубатарей? На войне всякое бывает. Но такое?! Это что, правда или как?
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/