chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Жуавы
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=720		 Страница 1 из 4
Автор:  Иван [ Пт июл 08, 2005 9:16 am ]
Заголовок сообщения:  Жуавы
Привет друзья, недавно читал в военной энциклопедии о жуавах-это разновидность тех самых зуавов, легкой колониальной французской пехоты. Они воевали во времена Польского восстания 1863 г. в особых отрядах храбрецов -смертников. Привожу эти слова абсолютно точно...Помогите с источниками, подскажите, интересует абсолютно все...любая направленность-униформа, наборы, снаряжение, конечно иллюстрации, и еще вопрос по зуавам-как можно почерпнуть инфу достаточно полно рассказывающую о них, я видел изображения зуавов и во времена Гражданской войны США...а полагал, что это только французские войска.
Автор:  Эжен [ Пт июл 08, 2005 10:48 am ]
Заголовок сообщения: 
Во время Гражданской в США - это не зуавы, это просто униформа скопирована, у америкосов и шотланцы тогда, получается были...
Автор:  Горобей [ Пт июл 08, 2005 11:54 am ]
Заголовок сообщения: 
Назывались то они у американцев "Зуавами ".Французы были законодателями военной моды ,вот их влияние и проявилось.
Вопрос некорректен в другом .Не определенны временные рамки. Зуавы Крымской войны и в период ВВ1 разное,знаете ли.
Насчет Польши забыли указать источник.
Автор:  Hitman [ Пт июл 08, 2005 12:59 pm ]
Заголовок сообщения: 
Разновидность... Может просто так слово "zouave" в соответствии с польской транскрипцеей читается? А то первый раз слышу, жолонер знаю, а жуав нет... А что за энцеклопедия? А то их много развелось, только вот по информативности они на уровне журнала "Мурзилка"...
Так что, присоединяюсь к вопросу, кто такие смертники-жуавы?
Автор:  Hitman [ Пт июл 08, 2005 5:06 pm ]
Заголовок сообщения: 
Горобей писал(а):
Насчет Польши забыли указать источник.

БСЭ...
(Ссылка ведет вникуда: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/048/756.htm (модератор))

Ну точно, ничего особого в них нет, просто передрали поляки идею французов, которые затыкали дырки в боях и прорывали оборону Легионом и колониальными частями, да обзывали их скорее всего в правилах польскго языка. Те же ударные части. А вот с формой интереснее. Оставили ли традиционную форму и ли тоже "национализировали"? Вместо фески - конфедератка...
Автор:  Greender [ Ср сен 27, 2006 10:44 pm ]
Заголовок сообщения: 
Если вдруг еще надо:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Żuawi_śmierci
http://muzeumwp.pl/index_wystawy.html
(Ссылка ведет вникуда: http://www.republika.pl/koncerz1/page1-polish-a.html (модератор))
Автор:  Hitman [ Ср сен 27, 2006 11:03 pm ]
Заголовок сообщения: 
О как...
Спасибо! Интересно.
Автор:  Бродник [ Чт сен 28, 2006 3:43 pm ]
Заголовок сообщения: 
И ещё можно посмотреть статью в журнале Tradition Magazine № 138(октябрь 1998г).
Автор:  Gennadius (до потери) [ Вт окт 17, 2006 6:41 pm ]
Заголовок сообщения:  жуавы
Интересная тема! Жаль, не читаю совсем по-полъски, хотя в роду было навалом поляков. Но, как я понял, эти "жуавы" всё-же повоевали в "повстание" 1863г.? А что на голове у крайнего правого жуава, там где их трое на рисунке? Что-то руки зазудели сделат такого - тем паче моя тема,- "малые войны" и восстания 19 веку. А что если одеть на голову "рогатывку"красную, опушенную внизу белой овчиной? Эдакая польская свободная вариация на тему "шешия с тюрбаном". По-моему, неплохо будет,и правдоподобно. Напялить бы ещё что-то вроде кунтуша короткого, расшитого брандебурами - помесь турецкого с нижегородским, пардон - польским... Нет, надо сделать такого вояку!
Кстати, в Британской Индийской колониальной армии тоже был полк, обмундированный "по-зуавски" - 29-й Белуджский: красные широкие шаровары, короткие мундиры-курточки (зелёные только), белые тюрбаны.
Автор:  Gennadius (до потери) [ Чт окт 19, 2006 9:13 am ]
Заголовок сообщения:  жуавы
Да, ещё в армии Бразилии был полк "Зуавы Байи", который участвовал в войне против Парагвая в 1865-70гг.. Уменя ест их униформа, если кого интересует.
Автор:  Hitman [ Чт окт 19, 2006 9:51 pm ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Уменя ест их униформа, если кого интересует

Да! :D
Автор:  Greender [ Чт ноя 16, 2006 2:04 pm ]
Заголовок сообщения: 
"Зуавы Байи", только не полк, а батальон
(Ссылка ведет вникуда: http://www.geocities.com/ulysses_leal/brazilian_army.html (модератор))
Автор:  Gennadius (до потери) [ Ср ноя 22, 2006 9:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Жуавы
Да, Гриндер, Вы правы - вначале это был батальон, но в ходе войны Тройного альянса против бедного Парагвая добровольческие батальоны развернули в полки.
Кстати, художник в изображении зуава Байи допустил ошибки:
1. зуав не мог быть негром, т.к. в то время в Бразилии ещё не отменили рабство (это сделали в 1885г., если не ошибаюсь), и чернокожих бразильцев в армию не брали. Хотя, какие-то исключения возможны, конечно.
2. Жилет у зуава должен быть красного цвета - у меня информация из весьма серьёзного источника.
А вообще хорошо, что выложили эти рисунки - армии стран Латинской Америки вещь весьма редкая. Я-то как раз по униформологической экзотике "залипаю".
Автор:  Greender [ Вс ноя 26, 2006 9:22 pm ]
Заголовок сообщения: 
Геннадиус, спасибо за комментарии :) Кстати, к разговору об "униформологической экзотике" - нет ли чего по "униформе" польских повстанцев 1863, а можно и 1831. Было бы интересно...
Автор:  Gennadius (до потери) [ Пн ноя 27, 2006 8:20 am ]
Заголовок сообщения:  жуавы
По восстанию 1863 - совсем пусто. Я сам был удивлён, увидев этих "зуавов смерти", так как был уверен в том, что в восстание 1863г. польские повстанцы воевали практически исключительно в гражданской одежде.
По 1831 году есть униформа кракуза из журнала "ВОИН", и, пожалуй, это всё.
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/