Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Пт авг 08, 2025 7:30 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Жуавы
 Сообщение  Добавлено: Пт июл 08, 2005 9:16 am 

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 10:17 am
Сообщения: 43
Привет друзья, недавно читал в военной энциклопедии о жуавах-это разновидность тех самых зуавов, легкой колониальной французской пехоты. Они воевали во времена Польского восстания 1863 г. в особых отрядах храбрецов -смертников. Привожу эти слова абсолютно точно...Помогите с источниками, подскажите, интересует абсолютно все...любая направленность-униформа, наборы, снаряжение, конечно иллюстрации, и еще вопрос по зуавам-как можно почерпнуть инфу достаточно полно рассказывающую о них, я видел изображения зуавов и во времена Гражданской войны США...а полагал, что это только французские войска.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт июл 08, 2005 10:48 am 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
Во время Гражданской в США - это не зуавы, это просто униформа скопирована, у америкосов и шотланцы тогда, получается были...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт июл 08, 2005 11:54 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Назывались то они у американцев "Зуавами ".Французы были законодателями военной моды ,вот их влияние и проявилось.
Вопрос некорректен в другом .Не определенны временные рамки. Зуавы Крымской войны и в период ВВ1 разное,знаете ли.
Насчет Польши забыли указать источник.

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт июл 08, 2005 12:59 pm 
Дневной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:09 pm
Сообщения: 2549
Откуда: Кёльн
Разновидность... Может просто так слово "zouave" в соответствии с польской транскрипцеей читается? А то первый раз слышу, жолонер знаю, а жуав нет... А что за энцеклопедия? А то их много развелось, только вот по информативности они на уровне журнала "Мурзилка"...
Так что, присоединяюсь к вопросу, кто такие смертники-жуавы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт июл 08, 2005 5:06 pm 
Дневной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:09 pm
Сообщения: 2549
Откуда: Кёльн
Горобей писал(а):
Насчет Польши забыли указать источник.

БСЭ...
(Ссылка ведет вникуда: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/048/756.htm (модератор))

Ну точно, ничего особого в них нет, просто передрали поляки идею французов, которые затыкали дырки в боях и прорывали оборону Легионом и колониальными частями, да обзывали их скорее всего в правилах польскго языка. Те же ударные части. А вот с формой интереснее. Оставили ли традиционную форму и ли тоже "национализировали"? Вместо фески - конфедератка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср сен 27, 2006 10:44 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 6:21 pm
Сообщения: 29
Если вдруг еще надо:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Żuawi_śmierci
http://muzeumwp.pl/index_wystawy.html
(Ссылка ведет вникуда: http://www.republika.pl/koncerz1/page1-polish-a.html (модератор))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср сен 27, 2006 11:03 pm 
Дневной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:09 pm
Сообщения: 2549
Откуда: Кёльн
О как...
Спасибо! Интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт сен 28, 2006 3:43 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 7:42 pm
Сообщения: 21
Откуда: Москва
И ещё можно посмотреть статью в журнале Tradition Magazine № 138(октябрь 1998г).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 жуавы
 Сообщение  Добавлено: Вт окт 17, 2006 6:41 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 803
Интересная тема! Жаль, не читаю совсем по-полъски, хотя в роду было навалом поляков. Но, как я понял, эти "жуавы" всё-же повоевали в "повстание" 1863г.? А что на голове у крайнего правого жуава, там где их трое на рисунке? Что-то руки зазудели сделат такого - тем паче моя тема,- "малые войны" и восстания 19 веку. А что если одеть на голову "рогатывку"красную, опушенную внизу белой овчиной? Эдакая польская свободная вариация на тему "шешия с тюрбаном". По-моему, неплохо будет,и правдоподобно. Напялить бы ещё что-то вроде кунтуша короткого, расшитого брандебурами - помесь турецкого с нижегородским, пардон - польским... Нет, надо сделать такого вояку!
Кстати, в Британской Индийской колониальной армии тоже был полк, обмундированный "по-зуавски" - 29-й Белуджский: красные широкие шаровары, короткие мундиры-курточки (зелёные только), белые тюрбаны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 жуавы
 Сообщение  Добавлено: Чт окт 19, 2006 9:13 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 803
Да, ещё в армии Бразилии был полк "Зуавы Байи", который участвовал в войне против Парагвая в 1865-70гг.. Уменя ест их униформа, если кого интересует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт окт 19, 2006 9:51 pm 
Дневной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:09 pm
Сообщения: 2549
Откуда: Кёльн
Цитата:
Уменя ест их униформа, если кого интересует

Да! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 16, 2006 2:04 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 6:21 pm
Сообщения: 29
"Зуавы Байи", только не полк, а батальон
(Ссылка ведет вникуда: http://www.geocities.com/ulysses_leal/brazilian_army.html (модератор))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Жуавы
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 22, 2006 9:08 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 803
Да, Гриндер, Вы правы - вначале это был батальон, но в ходе войны Тройного альянса против бедного Парагвая добровольческие батальоны развернули в полки.
Кстати, художник в изображении зуава Байи допустил ошибки:
1. зуав не мог быть негром, т.к. в то время в Бразилии ещё не отменили рабство (это сделали в 1885г., если не ошибаюсь), и чернокожих бразильцев в армию не брали. Хотя, какие-то исключения возможны, конечно.
2. Жилет у зуава должен быть красного цвета - у меня информация из весьма серьёзного источника.
А вообще хорошо, что выложили эти рисунки - армии стран Латинской Америки вещь весьма редкая. Я-то как раз по униформологической экзотике "залипаю".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс ноя 26, 2006 9:22 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 6:21 pm
Сообщения: 29
Геннадиус, спасибо за комментарии :) Кстати, к разговору об "униформологической экзотике" - нет ли чего по "униформе" польских повстанцев 1863, а можно и 1831. Было бы интересно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 жуавы
 Сообщение  Добавлено: Пн ноя 27, 2006 8:20 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 803
По восстанию 1863 - совсем пусто. Я сам был удивлён, увидев этих "зуавов смерти", так как был уверен в том, что в восстание 1863г. польские повстанцы воевали практически исключительно в гражданской одежде.
По 1831 году есть униформа кракуза из журнала "ВОИН", и, пожалуй, это всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: