Спасибо за ссылку.
Я нашел вот такую фот фотку и впал в ступор. Бойцы идут без флага, но с транспарантом. (и это если учесть что знамя могло быть и у роты). И ведут их люди в черном !
| chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/ |
|
| 3 кавалерийский корпус красных http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=6204 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Khmorg [ Вс апр 14, 2013 12:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | 3 кавалерийский корпус красных |
Уважаемые форумчане! Крайняя нужда вновь заставила меня обратиться к Вам! Мне нужны достоверные источники о знаменах и военных деятелях полков-дивизий входивших в 3 кавалерийский корпус. Данные в интернете сильно рознятся (хотя бы одного Матузенко взять) Вот яркий пример http://ru.wikipedia.org/wiki/3-%D0%B9_% ... 1%83%D1%81 http://rkka.ru/cavalry/Gv/kav_gv_kom.html Что за секретная 15 кавалерийская дивизия - непонятно! Буду благодарен о любой информации, в том числе и о местах в которых можно получить эту информацию С Уважением, Khmorg |
|
| Автор: | Gennadius [ Пн апр 15, 2013 6:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
Дима, такую специфическую информацию надо и искать на спецфорумах по ГВ в России. Спроси Майора - он знает этот ресурс. А в Гугле ты хорошо порыл? Забей этот КК в поиск, и прочёсывай всё, что выплывет - другого пути нет. |
|
| Автор: | Khmorg [ Вт апр 16, 2013 2:54 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
С составом ситуация проясняется, но вот со знаменами дело крайне плохо. Мне бы ссылку на какие нибудь фото хранилища тех лет. Когда войска западного фронта уходили на войну их много и охотно фотографировали. В общем я разыскиваю фото со знаменами ориентировочно 3 корпуса ( хотя Г.Д. Гай туда попал вместе со штабом из 2 - го). |
|
| Автор: | Major [ Вт апр 16, 2013 6:02 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
В те времена установленных правил оформления знамен не существовало. Надписи и изображения могли быть какие угодно. Небольшое исключение составляли наградные знамена, выдаваемые отличившимся частям Реввоенсоветом и ВЦИК. Погляди вот здесь - на любой вкус. Делай любое понравившееся, все равно никто не разберется. http://www.vexillographia.ru/russia/RSFSRarm.htm |
|
| Автор: | Khmorg [ Ср апр 17, 2013 3:16 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
Спасибо за ссылку. Я нашел вот такую фот фотку и впал в ступор. Бойцы идут без флага, но с транспарантом. (и это если учесть что знамя могло быть и у роты). И ведут их люди в черном !
|
|
| Автор: | Khmorg [ Сб апр 20, 2013 3:12 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
Разыскивая фото кодива 15 дивизии Матузенко Василия Ивановича потерпел фиаско. Но не очаялся , и .... в книге "Конармия" А.П. Листовского есть описание Матузенко - бывший Старший унтер-офицер тринадцатого драгунского Военного ордена полка Матузенко - грузный человек с большой стриженой головой воевал под Ольховаткой. Не найдется ли у Уважаемых форумчан фото военнослужащих вышеназванного драгунского полка на период Первой Мировой войны ?? |
|
| Автор: | Gennadius [ Сб апр 20, 2013 10:14 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
Khmorg писал(а): Спасибо за ссылку. Я нашел вот такую фот фотку и впал в ступор. Бойцы идут без флага, но с транспарантом. (и это если учесть что знамя могло быть и у роты). Дима, ЁПРСТ... Да это же просто торжественное прохождение части строем. Причём, неясно по какому поводу. И для такого прохождения боевые знамёна вовсе не обязательно разворачивать. Может, вся эта ходьба по поводу дня рождения Вождя мирового пролетариата тов. Ленина? А вот без транспаранта никак! Тогда все массовые красные шабаши только под лозунгами проходили - вот и тут: они ставят в известность о том, что идут бить польских буржуев. Очень скоро как раз не буржуи, а именно польские рабочие и мужики в мундирах Войска Польского покажут им, что они поторопились с такими заЯвами 
|
|
| Автор: | Gennadius [ Сб апр 20, 2013 10:20 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
Khmorg писал(а): И ведут их люди в черном ! СтадА баранов всегда возглавляют чёрные козлы Потому, что они умнее.
|
|
| Автор: | Khmorg [ Сб апр 20, 2013 3:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
Прошу обратить внимание на то как они одеты. В САПОГИ и с иголочки. Не иначе как первая образцово - показательная рота. Если уж оделись в шик и блеск, то почему знамя не вынести с надписями .... с хорошими такими надписями и рисунками. Я думаю, что это свеже сформированное войско для укомплектование уже существующих частей и подразделений. |
|
| Автор: | Major [ Сб апр 20, 2013 4:38 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
А ты все еще веришь в легенды про раздетую-разутую Красную Армию? Все было совсем наоборот: в распоряжении большевиков оказались практически все вещевыве склады и арсеналы РИА. Это Добровольцы в драных сапогах в лаптях ходили. Изучайте матчасть. |
|
| Автор: | Khmorg [ Сб апр 20, 2013 5:38 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
У меня есть показания Г.Д. Гая, который в своей книге "На Варшаву" утверждал, что оснащение сапогами было крайне низким, большинство кавалеристов (элиы !!!) ходило в пехотных ботинках. Примерно наверное вот так  Кроме того красные штаны вовсе не миф ! Хотя их с приходом советской власти для армии в промышленных масштабах не шили. А теперь собственно - бомба !  ТВАРИЩИ если у кого есть изображения захваченных красными знамен поляков нижайше прошу выложить! |
|
| Автор: | Khmorg [ Вт апр 23, 2013 5:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
В общем покоя мне не было пока я не нашел фото Матузенко. Этот человек служил в 13 драгунском Этот человек возглавлял первый черноморский красногвардейский отряд ( затем его сменил Тимошенко, а фото Тимошенко есть и его не спутаешь) В общем сопоставляя могу сказать с вероятностью 95% что обведённый красным красноармеец точно Матузенко (фото красногвардейцев орудовавших в Крыму), а вот фото орлов 13 драгунского просто под руку попалось. Итак облик Василия Ивановича Матузенко (побывавшего комдивом в трех дивизиях, а затем куда то исчезнувшего)    НО предстоит ещё разыскать комбрига 164-ой отдельной стрелковой бригады (490-й стрелковый полк, 491-й стрелковый полк 492-й стрелковый полк). Настолько таинственной, что ..... Она просто появлялась и исчезала.... проследить кто там был кто это .... (но я плохо сплю покуда не разгадаю.......) |
|
| Автор: | Gennadius [ Вт апр 23, 2013 7:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
А на кой чёрт тебе сдался этот "облик Василия Ивановича Матузенко (побывавшего комдивом в трех дивизиях, а затем куда то исчезнувшего)"? Причина его "исчезновения", боюсь, весьма прозаична: в период 1936-39 гг. почему-то "исчезло" много этих "червонных ероев" Гражданской войны...  Хотя, мог и сам банально спиться ещё до явления тов. Ежова... 
|
|
| Автор: | Khmorg [ Ср апр 24, 2013 3:08 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
Он командовал 15 кав дивизией 3 кав корпуса. (Особенно если учесть, что эту див. выделили из 15 армии...) Очень текуч в кадровом отношении. Его нет ни в списках погибших ни в списках репрессированных. |
|
| Автор: | Gennadius [ Ср апр 24, 2013 7:06 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3 кавалерийский корпус красных |
Khmorg писал(а): У меня есть показания Г.Д. Гая, который в своей книге "На Варшаву" утверждал, что оснащение сапогами было крайне низким, большинство кавалеристов (элиы !!!) ходило в пехотных ботинках. Примерно наверное вот так Забыл откомментировать: ага, сапог было мало. Не буду спорить - наверное, так и было. Но в остальном эти два... ммм... красноармейца обмундированы не хуже британских "ентервентоф". |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|