chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=5920		 Страница 1 из 2
Автор:  Dimitry [ Вс ноя 04, 2012 8:40 am ]
Заголовок сообщения:  Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
Приветствую.
Картина А.А. Дейнека" Оборона Севастополя"
Подскажите какая винтовка в руках у матросов?
На Мосина не похожа.
Спасибо.
Автор:  alt [ Вс ноя 04, 2012 10:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
Плод воображения художника, фантазия на тему СВТ.
Автор:  Dimitry [ Пн ноя 05, 2012 12:29 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
Это Вы с полной уверенностью сказали?
ППШ таки существует.
Вопрос остается открытым.
1. Какая винтовка изображена?
2. Чем в действительности могли быть вооружены?

Вообще оружие сильно похоже на Маузер. Формой скобы и штыком.
Автор:  alt [ Пн ноя 05, 2012 9:35 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
И где Вы видели такой маузер? Особенно интересно изображение дульного кожуха /на маузере !?,/.
1. Еще раз выскажу свое мнение-все это фэнтези, достаточно внимательно посмотреть на предметы вооружения и униформы.
2. Вооружены могли быть любой моделью, состоящей на вооружении на то время, в том числе и трофейными образцами.

P.S. да и по поводу ППШ сильные сомнения-насколько помню, был принят на вооружение в конце 1941, сомнительно, что он мог быть в Севастополе /но возможно/; судя по срезу дульного кожуха и характерному затыльнику приклада художник изобразил ППД, скажем так /а в общем опять псевдуха, даже нет прицельных приспособлений, а приемник магазина явно от ппш/.
Копировать из poi1.jpg


морская пехота. /обозначено как Севастополь,1941-42/.
свт, ппш 41, мр 40.
Автор:  alt [ Пн ноя 05, 2012 10:20 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
Dimitry, еще несколько изображений на тему, чем были вооружены краснофлотцы в Севастополе:
пистолет ТТ, гранаты РГД-33, бинокль АУ 6*30, ленты с патронами 7,62*54 от пулемета Максим.
Копировать из 0_66ff1_56021190_orig.jpeg



Вложения:
винтовка Мосина 1891/30
Копировать из K.jpg
винтовка Мосина 1891/30
Копировать из svob-hol-02.jpg
Автор:  Dimitry [ Вт ноя 06, 2012 10:05 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
Это все прекрасно, спасибо.
Фото правда очень маленькие.

Поставлю вопрос по другому.
На что больше всего похожи винтовки с картины? Что взять за образец? Задача передать то что изображено на картине.

Как я понял действие разворачивается в 42 году.Чем конкретно были вооружены матросы? Именно винтовки?

А на картине мне винтовки показались похожими на маузера образца 1941 года

те что посередине.
Тока могли они быть у матросов?

Понятно что вся картина фантазия.
Автор:  BEER [ Вт ноя 06, 2012 10:39 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
Дим , вооружены были Мосинками, СВТ-38, СВТ-40 и АВС-36. А так же любое трофейное оружие. Теже Маузеры, Манлихеры и прочее.
Не заморачивайся ты так. Хочешь сделать матроса с Маузером, сделай.
Автор:  alt [ Вт ноя 06, 2012 10:50 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
Изображения сжаты, иначе не вставлялись, что снизило качество.
К тем винтовкам, что изображены на картине, ближе всего Маузер.
Думаю, матросы могли быть ими вооружены, но не так единообразно, я бы разбавил Мосинками, СВТ, к примеру.
Но смотря какой легенды придерживаться. Если это краснофлотцы, только сошедшие со своего корабля-то Мосинки /по штату/, а если уже значительное время повоевавшие на земле-то чем угодно. На первом изображении это хорошо видно.
P.S. Маузер образца 1941 года,-такого нет. На вооружении был 98k 1935года.(и предыдущие модели).
Автор:  Khmorg [ Сб ноя 10, 2012 3:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
Цитата:
а если уже значительное время повоевавшие на земле-то чем угодно.

Но как их снабжали патронами????
Автор:  alt [ Сб ноя 10, 2012 8:51 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
Самоснабжение, в основном /применительно к обороне Севастополя/. В условиях постоянных боевых контактов с противником это,я думаю, не было проблемой.
А, в общем, армии воююших государств пользовали трофейное вооружение, и снабжение "расходниками" было налажено.
Автор:  Gennadius [ Сб ноя 10, 2012 4:20 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
На документальных кинокадрах времён ВОВ морская пехота ЧФ (просто моряки с потопленных кораблей) как раз именно с СВТ очень часто появляются. Причём, настолько часто, что создаётся впечатление будто это штатное оружие.
Автор:  alt [ Сб ноя 10, 2012 9:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
Из воспоминаний участников. Матросы /эсминец "Бойкий, 1941год, Черноморский флот/ сходили на берег, получив только новое обмундирование, а "вооружались собранными с миру по нитке трехлинейками, которых хватило на 50% личного состава, добирали у раненых и убитых"/цитата/.
Смею надеяться, что наши сообщения помогут Dmitry выбрать, чем вооружить матросов.
Автор:  Dimitry [ Вс ноя 11, 2012 2:38 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
Спасибо большое!
Автор:  Major [ Вс ноя 11, 2012 5:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
Gennadius писал(а):
На документальных кинокадрах времён ВОВ морская пехота ЧФ (просто моряки с потопленных кораблей) как раз именно с СВТ очень часто появляются. Причём, настолько часто, что создаётся впечатление будто это штатное оружие.

Я где-то читал про такой феномен. В начале войны при формировании пехотных частей из мобилизованных интенданты вооружали их винтовками Мосина, а СВТ оставались на складах, т.к. были гораздо менее надежны. Когда позже из экипажей кораблей стали формировать отряды морской пехоты, то склады оказались переполнены СВТ, а Мосинок оставалось мало. Поэтому матросов и вооружали этими винтовками.
Автор:  alt [ Вс ноя 11, 2012 8:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Картина "Оборона Севастополя". Винтовка?
я встречал объяснение этой версии: свт более сложна в эксплуатации,чем мосинка, и требует более "продвинутых пользователей", коими матросы и являлись /в техническом плане/. А так же снайперы.
По поводу ненадежности свт - миф, возникший из за неумелой эксплуатации.
Кстати, немцы и финны с удовольствием пользовали трофейные свт. Более того, была официально принята на вооружение вермахта под индексом selbstladegewehr 258r/259r - свт 38/40 соответственно.
Похожая история с калашниковым и абаканом, который из за своей сложности так массово и не распространился в войсках.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/