Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Вт авг 05, 2025 10:59 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Pанец на 1812
 Сообщение  Добавлено: Пн июн 09, 2008 7:33 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 6:31 pm
Сообщения: 5
Откуда: Москва
В этой артиллерийской теме интересовались размерами русского ранца на 1812 г.
Поискал у себя - вот нашел музейный обмеренный ранец.

[losturl=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/2428333.html](Фото утеряно http://ipicture.ru/uploads/080609/thumbs/65JHiTR5K6.jpg (модератор))[/losturl]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн июн 09, 2008 10:14 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:05 pm
Сообщения: 329
Откуда: Лд
Немного не по теме артиллерии. Манерка в профиль несколько не соответствует (великовата в сравнении с другими изображениями) размерам ранца. Наружная кожа ранца какая была?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт июн 10, 2008 7:14 am 

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 6:31 pm
Сообщения: 5
Откуда: Москва
polus писал(а):
Немного не по теме артиллерии. Манерка в профиль несколько не соответствует (великовата в сравнении с другими изображениями) размерам ранца. Наружная кожа ранца какая была?

В общем-то действительно, артиллерии тема ранцев касается мало.
Но она была заявлена имеено здесь, в отдельную тему вынесена не была, поэтому и свои мысли я высказал именно здесь.
Манерка полностью соответствует масштабу.
Не стоит забывать, что она выгнута, и это зрительно увеличивает ее толщину в профиль. Ранец шили из толстой мягкой кожи, а торцы и края обшивали более тонкой мягкой кожей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт июн 10, 2008 9:41 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:05 pm
Сообщения: 329
Откуда: Лд
Надо поискать обмеры русского ранца на 12-й год. В такой до 10 кг амуниции никак не запихаешь (или это всё охотничьи рассказы про 10 кг). Видел круглый ранец на 1805-й год - надо сказать, это такая "дура", что носить её удовольствие ниже среднего...
Возможен вариант представленного ранца - обер-офицерский или мальчика-флейтщика.
Про кожу спросил - отлачена она или мехом наружу ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 11, 2008 6:24 am 

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 6:31 pm
Сообщения: 5
Откуда: Москва
А это и есть ранец на 1812 г., введенный 14 июля 1808 г.
Торцы и края ранца обшивались тонкой мягкой кожей без ворса и лака. Ранец вообще был нелакированным.
Форма и размеры ранца были рассчитаны таким образом, чтобы в него помещались две рубахи, панталоны, портянки, фуражная шапка, раскрой на запасные сапоги, три щетки, две терки, дощечка для чистки пуговиц, порошок мела, рыбий клей и свиной зубок (для покраски и лощения кожаного снаряжения), вакса (для чистки сапог или покраски кожаного снаряжения, в частях, где оно было черненым), небольшой ящик для хранения предметов гигиены и швейных принадлежностей, песок и толченый кирпич (для чистки металлических деталей униформы, вооружения и снаряжения), а также трехдневный запас сухарей. Общий вес ранца с содержимым не должен был превышать 11 кг.
Другое дело ранцы Лейб-гвардии Литовского полка.
Там все было иначе.
Кстати, вот "образцовый" ранец из питерского музея артиллерии (ВИМАИВиВС).

[losturl=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/2453047.html](Фото утеряно http://ipicture.ru/uploads/080611/thumbs/U9AjjXNSzc.jpg (модератор))[/losturl]

_________________
С уважением, Алехин Павел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 12, 2008 1:55 am 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
Цитата:
Про кожу спросил - отлачена она или мехом наружу ?
- вы что-то путаете, коллега...

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 12, 2008 6:20 am 

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 6:31 pm
Сообщения: 5
Откуда: Москва
С ранцами возникает путаница, поскольку при Павле I они были меховыми, с 1802 г. - суконными (по образцу кавалерийских чемоданов), с 1808 г. - кожаными, а с 1817 г. - опять меховыми.
Интересно, что Лейб-гвардии Литовскому полку по ошибке изготовили кожаные ранцы мехом наружу еще в 1811 г.

_________________
С уважением, Алехин Павел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 12, 2008 8:21 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:05 pm
Сообщения: 329
Откуда: Лд
Эжен писал(а):
- вы что-то путаете, коллега...

Я путаю, что времена меняются ? Извините...)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб июн 14, 2008 9:36 am 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
Цитата:
Я путаю, что времена меняются ? Извините...)))
- при чем здесь времена? Речь шла конкретно о:
Цитата:
В этой артиллерийской теме интересовались размерами русского ранца [url]на 1812 г[/url].
Поискал у себя - вот нашел музейный обмеренный ранец.

а то, что ранцы делались и гладкими и меховыми в разные периоды, это уж не вы, а Павел ответил, да в принципе, это общеизвестный факт... опять же в вашей любимой книжке описаный..., точнее нарисованный... сами то читаете, что пишете?

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб июн 14, 2008 1:51 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:05 pm
Сообщения: 329
Откуда: Лд
Эжен писал(а):
Цитата:
Про кожу спросил - отлачена она или мехом наружу ?
- вы что-то путаете, коллега...

Коллега Эжен ! Вы, как-то, не понимая сути и подоплеки вопроса пытаетесь о нем судить и вмешиваться. Из того, что ранец музейный и обременный - мне еще не ясно как располагался мех. То, что это общеизвестный факт (перемена меха на ранце - "времена меняются") - это прекрасно, то, что не я Вам это объяснил - это прекрасно дважды (коллега Павел избавил меня от этого сомнительного удовольствия). "Моя любимая книга" - любимая только из-за того, что она есть у Вас на работе и Вам не надо долго мучиться поисками. Лучше пришлите мне данные про "штамповку" "нюрнберга".
Коллега Павел ! А батальон преображенцев пошел на формирование литовцев со своими ранцами или нет ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб июн 14, 2008 3:20 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 6:31 pm
Сообщения: 5
Откуда: Москва
Коллега Павел ! А батальон преображенцев пошел на формирование литовцев со своими ранцами или нет ?[/quote]

К сожалению, я этого не знаю.
Из полковой истории следует только то, что "Ранцы, сделанные из телячьей кожи, полученные полком из комиссии С.-Петербургского Комиссариатского Депо 15 ноября, сначала предполагалось заменить сделанными из черной кожи, но 21 ноября командир полка получил словесное приказание от ЕИВ Наследника Цесаревича Константина Павловича, согласно которому полку оставлялись уже принятые ранцы из телячьей кожи".

_________________
С уважением, Алехин Павел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб июн 14, 2008 7:40 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:05 pm
Сообщения: 329
Откуда: Лд
Спасибо за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: