Вот чего раздобыл. Это выдержка из устава воинского на 1811
| Вложения: |
 |
| chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/ |
|
| О тонкостях стрельбы (отрезано из концептов) http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=2863 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Khmorg [ Пн дек 17, 2007 8:33 am ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вот чего раздобыл. Это выдержка из устава воинского на 1811
|
|||
| Автор: | raven [ Пн дек 17, 2007 3:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Интересно... Нечто похожее я когдато пытался повторить на уроках хореографии... Я больше предпочитаю более свободные и естественные стойки. |
|
| Автор: | Чигначгук [ Пн дек 17, 2007 9:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Похоже, военнослужащие третьей шеренги на всех трех "фигурах" курят по стойке смирно. Очевидно отдача при выстреле зарядом дымного пороха не была такой сильной, как скажем от винтовки Мосина. |
|
| Автор: | Khmorg [ Вт дек 18, 2007 6:37 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дело в том, что третьей шеренге надлежало обеспечить навесной огонь. Стрелять поверх голов первых двух шеренг. Если интересно, страницу выложу. Пришол к выводу, что поза стрелка егеря и солдата в строю отличаться будут. |
|
| Автор: | Sarmat [ Вт дек 18, 2007 7:02 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Егеря действовали в рассыпном строю, стреляли из-за укрытий, заборов, деревьев и т.д. На одной гравюре видел русского егеря, стреляющего из положения лежа, только художник мало известный. У португальских касадорес была любимая поза - стрелять лежа с крыши  .
|
|
| Автор: | Igor73 [ Вт дек 18, 2007 6:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Khmorg писал(а): Дело в том, что третьей шеренге надлежало обеспечить навесной огонь. Стрелять поверх голов первых двух шеренг. Если интересно....
еще как интерсено! с учетом того, что по уставу 3-я шеренга вообще не стреляла, а перезаряжала мушкеты и передавала их в первые 2 шеренги... |
|
| Автор: | Khmorg [ Чт дек 20, 2007 7:48 am ] | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Из устава на 1811 год
|
|||
| Автор: | Igor73 [ Чт дек 20, 2007 8:36 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
писал про французский устав 1791 года и его модификации, т.к. и изображения давал по нему же стрельба с колена - уставная стрельба при построении в три шеренги, однако на наполеонику она практически не применялась, поскольку травмоопасна. нигде в уставе не описана стрельба при построении в две шеренги - есть только несколько руководств по обучению национальной гвардии, где описана стрельба двух шеренг. там стреляют стоя обе шеренги что же касается РА - то насколько в курсе стрельба с колена в трех шеренгах была отменена еще в 1801 году и стреляли опять же только первые 2 шеренги |
|
| Автор: | polus [ Пт дек 21, 2007 10:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Igor73 писал(а): raven писал(а): Может она все таки не такая уж и большая была? :? по личным (!) ощущением - отдача гасится большим весом мушкета. из СВД или помповика 12 калибра отдача гораздо существеннее Коллега, а какой пороховой пробой баловались, может Вы и пулей от мушкета стреляли ? |
|
| Автор: | Igor73 [ Сб дек 22, 2007 4:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
а это уже в личку - мы чтим уголовный кодекс |
|
| Автор: | polus [ Сб дек 22, 2007 8:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мы же про отдачу при выстреле, а не про выстрел... Если Вам отдача от выстрела кажется незначительной (это при стрельбе из гладкоствольного ружья XVIII - нач.XIX вв. на расстояние около 200 м- чтобы пуля хотя бы долетела), рискну предположить, что в Вас веса не менее 150 кг... А угловному кодексу (чти его или не чти) личка даже поинтересней будет... |
|
| Автор: | Igor73 [ Сб дек 22, 2007 9:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
у вас какие-то своеобразные представления о стрельбе из кремневки. причем здесь "хотя бы долетела на 200 м"? пуля на начало 19 века сохраняет убойную силу и на 500 метрах (дальше не проверяли - тест 1809 года в Пруссии при приемке нового пехотного мушкета). только дело в том, что согласно статистике в 90% боестолкновений с 1650 по 1850 гг. мушкетный огонь велся на 50 метрах (чтобы хоть в кого-то попасть). и причем здесь 200 кг, если средний рост (ну например француза) на это время 160-162 см при соответствующем весе (хотя какое отношение ВЕС имеет к стрельбе?!), вес мушкета с примкнутым штыком 5 кг, а пороховая навеска 15 грамм? |
|
| Автор: | polus [ Вс дек 23, 2007 9:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемый коллега, пусть Вам мои представления о стельбе из кремневого гладкоствольного оружия XVIII - нач. XIX вв. и кажутся "своеобразными", но они основаны на материалах Военно-ист.музея артиллерии и инж.войск (СПб) и заключаются в следующем: дальность стрельбы из гладкоствольного ружься -150-200 м. Убойную силу пуля сохраняла на расстоянии максимум до 100-130 м, далее она производила контузии (шишки, синяки, переломы костей фаланг пальцев рук и т.п.), при неудачном попадании для жертвы (висок, глаз) возможен был и летальный исход. Убойная сила пули для гладкоствольного ружья в 500 м - и для начала XIX в и, думаю, для сегодняшнего дня - из области "фэнтэзи", если, конечно канал ствола имеет стандартную длину, а не порядка 5,0-10,0 м. Если я не прав, то пусть меня поправят старшие товарищи, лучше из Тулы, Сестрорецка, Ижевска, Воткинска (надеюсь ни кого не обидел забывчивостью, может еще в Олонце кто-то сохранился из таких мастеров...). 500 м - это очень приличная дальность стрельбы пехотного штуцера на то время. Коллега, скорость отдачи ружья легко высчитывается, зависит от скорости пули на выходе из канала ствола ружья. Задайте её (скорость пули) и мы решим эту проблему, а заодно и про стойку при стрельбе (а не уставно-гравюрную "галантного" XVIII века). |
|
| Автор: | корсар [ Пн дек 24, 2007 7:25 pm ] | |||
| Заголовок сообщения: | ||||
А я по телеку видел как хлопцы на соревнованиях по стрельбе из кремневого оружия довольно метко стреляли,вот только расстояние до мишени не помню.  Вот несколько примеров стрельбы из мушкета,правда не по уставу зато по настоящему
|
||||
| Автор: | Igor73 [ Пн дек 24, 2007 9:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
polus писал(а): но они основаны на материалах Военно-ист.музея артиллерии и инж.войск (СПб) и заключаются в следующем:
все далее сказанное вы где-то прочитали, или вам экскурсовод эти истории рассказал? первое что было под рукой: данные стрельб 1810 года, проведенных в Пруссии. стреляли на 75, 150, 225 и 300 метров по дуревянной мишени размером 1,88 на 31,4 (взвод по фронту) и отмечали "пробивание" сосновой дюймовой доски. так вот - на 300 метрах из ANIX 55 попаданий, прусского мушкета М1809 32 попаданий, из руского М1809 - 49 попаданий. современные стрельбы, проведенные англичанами в середине 90-х подтвердили эти данные. стреляли 80-грановым зарядом, скорость пуль по хронометру составили от 792 до 815 фпс. в начале 19 века французы проводили аналогичные стрельбы - 70-200-300 метров - попали соответственно 75, 16 и 7 пуль. в 1830 году из ББ "Нью ленд" проводили стрельбы на 700 ярдов (более 600 метров) стандартным зарядом - пуля долетела, но не смогла пробить доску согласно стрельбам из "Бейкера", кучность на расстоянии до 200 метров в 3 раза выше чем у пехотного мушкета того времени список можно продолжать... да, на мнение "товарищей из Тулы, Сестрорецка, Ижевска, Воткинска" можно ссылаться сколько угодно, благо это прямо таки центры по изучению как собственно антикварного оружия, так и по пулевой стрельбе из него или реплик - уже обращались к данным "специалистам": они оказались не в состоянии скопировать оружие, сделанное руками их прадедов, навыки все утеряны если говорить, из чего непосредственно я стрелял - реплика АNIX, пуля 69 калибра, навеска - 15 грамм |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
