chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/ |
|
Войска генуэзских колоний http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=2669 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Коваленко Сергей [ Сб дек 08, 2007 9:02 pm ] |
Заголовок сообщения: | Войска генуэзских колоний |
Подскажите, кто располагает толковой информацией о войсках генуэзских колоний средневековой Таврики XIV - XV вв. |
Автор: | Magnus Maximus (до потери [ Пн дек 10, 2007 7:01 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Смотреть работы Карпова, но там только о численности гарнизонов. |
Автор: | Gennadius (до потери) [ Пн дек 10, 2007 2:24 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
В двух словах: совсем немножко европейских солдат - в основном, конечно, из Италии, но и не только, - ввиду дороговизны наёмников. Европейцы, скорее всего, - арбалетчики, тяжёлая пехота. Вероятно, была и доспешная конница западноевропейского образца, но ОЧЕНЬ немного. По оценке Горелика европейских наёмников даже в самых больших гарнизонах было несколько десятков, максимум до сотни. Самые большие гарнизоны стояли в Вашей Кафе, как центре генуэзского "Ольтремаре", и в Солдайе (Судаке). А в основном генуэзцы нанимали на службу местных, которых называли "газарии" - уж не в память хазар ли? Эти намного дешевле обходились, а денежки сыны Лигурии считать умели. А вот в крымские Крестовые походы (например, поход в защиту Кафы от татар в 1345г.) республика Генуя отправляла, конечно, куда более серьёзные силы. В карательную экспедицию под командой Карло Ломеллино, отправленную против княжества Феодоро в 1434 году (после захвата феодоритами Чембало-Балаклавы), было выделено 20 кораблей и 6.000 солдат - очень крупный контингент для Генуи XV века. |
Автор: | Коваленко Сергей [ Вт дек 11, 2007 8:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | Войска генуэзских колоний |
Как раз-то экспедиция Ломеллино более всего меня и интересует. Скажу больше, в настоящее время я заканчиваю работу по данному вопросу и в принципе решил вопрос с её публикацией. Однако не всё так просто с "европейскими солдатами". Насколько мне известно, личный состав экспедиции формировался не столько в Генуе, сколько на Хиосе, который в то время также был генуэзской колонией. Таким образом, вооружение и экипировка солдат должны были испытывать сильное влияние островных традиций. А вот в чём заключалось это влияние, не представляю. По собственно генуэзским колониям Таврики всё было бы проще, численность гарнизонов основных генуэзских крепостей (Кафа, Солдайя, Чембало) указано в Уставе генуэзских колоний в Крыму 1449 г., из этих же положений Устава известно о характере вооружения. Но что значит "шлем" или "щит"? В 1449 г. генуэзским бюрократам не приходило в голову, что через 600 лет люди со странностями будут теряться в догадках, имелся в виду салад, барбют или шапель? ![]() |
Автор: | Эжен [ Ср дек 12, 2007 12:26 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: поэтому в настоящее время занимаюсь подборкой миниатюр по данной тематике. ![]() ![]() ![]() именно миниатюр??? а фото можно посмотреть?! |
Автор: | Коваленко Сергей [ Ср дек 12, 2007 11:16 am ] |
Заголовок сообщения: | Войска генуэзских колоний |
Эжен, может быть, я не совсем понимаю Ваш вопрос, отвечу, как понимаю. Идёт речь о подборке военно-исторической миниатюры различных производителей, т. е. собственно говоря, фигурок, которые (на мой взгляд) позволили бы проиллюстрировать войска генуэзских колоний на XV в. Если я Вас правильно понял и Вам интересно, что у меня есть в подборке, вечером скину боксарты. |
Автор: | Горобей [ Ср дек 12, 2007 12:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Войска генуэзских колоний |
Коваленко Сергей писал(а): Кстати, моя "тема" в военно-исторической миниатюре - средневековая Италия XV и конец XIV вв. Похвастаться законченными миниатюрами пока не могу, так как долгое время увлекался второй мировой, поэтому в настоящее время занимаюсь подборкой миниатюр по данной тематике.
Тут веть можно не только их подбирать но и поспособствовать их созданию. Ну там набросать рисунок войнов из интерестной вам эпохи и места.Или если способности к рисованию совсем плохи,сделать например "паспорт Итальянского рыцаря на 15" по примеру того что делают реконструкторы. Не могу обещать что все кинуться это лепить но наличие хорошего материала очень стимулирует в эту сторону. ![]() |
Автор: | Gennadius (до потери) [ Чт дек 13, 2007 10:41 am ] |
Заголовок сообщения: | Генуэзцы |
"...сильное влияние островных традиций"... Мммм... Что-то мне про такие неизвестно. Чем это именно Архипелаг так продвинул военное дело позднего Средневековья? Скорее всего, тут можно говорить о поздневизантийском военном влиянии, и только. Однако, учитывая то, что Хиос находился в генуэзской сфере влияния, и то, что военное дело Византии в данное время находилось в явном упадке, будет уместно, по-моему, сделать вывод о том, что подавляющее большинство образцов вооружения было всё же именно итальянского производства и происхождения. Кстати, например, сербские тяжеловооружённые "мэн-эт-армсы" в 15-м веке практически не отличались от итальянских, поскольку целиком перешли на импортный итальянский доспех. Ведь Италия в целом в 15-м веке становится одним из главных центров производства доспеха и оружия в Европе. А вот национальный состав экспедиционного корпуса Ломеллино МОГ быть весьма пёстрым - и итальянцы, и греки Архипелага, и те же сербы, и албанцы, и левантийцы, и чёрт его знает кто ещё. Кстати, вот Вам цвета герба Ломеллино: "coupe de Gu, sur Or" -т.е., поле щита разделено пополам горизонтально на две равные части - верх Красный, низ - Золото (жёлтый). По поводу миниатюр нужной Вам эпохи. Да их просто "море разливанное". Только Pegaso и Andrea сделали таковых по несколько десятков, наверное. В принципе, в эту тему подойдёт практически любой западноевропейский воин означенной эпохи. А их фигурок столько, что и перечислить невозможно. К чему ломать голову над проблемой были ли у войск Ломеллино салады, басинеты или шапели? Да наверное всё было. |
Автор: | Gennadius (до потери) [ Чт дек 13, 2007 10:48 am ] |
Заголовок сообщения: | Генуэзцы |
А ещё и барбюты были... |
Автор: | Gennadius (до потери) [ Пн авг 04, 2008 2:09 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот тут я, что называется, "сижу в калоше". Да чёрт его знает кто они были. Скорее всего, вряд ли только генуэзцы - могли быть итальянцы ВООБЩЕ, или наёмники из Европы. Как тебе Судакская крепость? Я, когда впервые её увидел, просто очарован был - надо же, НАСТОЯЩАЯ средневековая! |
Автор: | Рейтаръ [ Пт авг 08, 2008 12:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Крепость в Судаке - супер!!! Дойдут руки, сделаю небольшой фоторепортажик. С Уважением. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |