Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Сб апр 27, 2024 3:35 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 
 Сообщение  Добавлено: Ср сен 19, 2007 12:12 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3722
Откуда: Россия г.Пенза
Не понял про солдатские башмаки. У солдат Туркестана сапоги. А башмаки это с обмотками ?

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
https://boosty.to/veramal_


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср сен 19, 2007 12:44 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 440
Khmorg писал(а):
Я не понял. А номер дивизии был первый ?
Цвет погон совпадал с цветом воротников мундиров. (То есть если на военном гимнастёрка, то на ней не будет воротника в понимании воротник мундира, ибо она именовалась гимнастической рубахой и о принадлежности к полку смогут расказать только погоны)
А как обстояло дело с линейными ротами - у них был одинаковый цвет погон (были ли цифры на погонах)????
Кроме того где то читал, что головной убор представлял собой более простую конструкцию, т.е кеппи самого не было, а был кеппи из белого материала. И у Верещагина тоже наблюдается


Уй как все запущено...
Чего первый? Номер полка на погоны не наносили, только дивизии - вензелей то в этих полках не было.
Правильно, на рубахе только погоны. Но мундир то изредка тоже надевали.
Линейные роты - это и есть обычные роты полка, не стрелковые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср сен 19, 2007 12:45 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 440
Khmorg писал(а):
Не понял про солдатские башмаки. У солдат Туркестана сапоги. А башмаки это с обмотками ?


Да просто вариации походной формы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср сен 19, 2007 12:46 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 440
Khmorg писал(а):
Сама кепка белая и на ней хлястик (???) Это такая полоска над козырьком. Если б кепка была в чехле, то чехол закрыл бы полностью головной убор.

Это подбородный ремень кепи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср сен 19, 2007 12:57 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3722
Откуда: Россия г.Пенза
:(
Цитата:
Уй как все запущено...

Итак ...
На пагонах номер дивизии, но тогда исхлдя из
Цитата:
81-й Апшеронский = 1-й полк, 83-й Самурский = 3-й полк, 84-й Ширванский = 4-й полк. Шифровка – номер дивизии. Ни петлиц, ни вензелей.

Прихожу к выводу что из этих полков сформирована дивизия и напрашивается вывод о том что номер дивизии первый ?
Но если цвет погон зависел от номера полка в дивизии, то с цветом погон вроде разобрался.
Если у полка был шеф, то на погоне вензель ?
Просстите за безграмотность ....
Линейный батальон - это батальон линейного полка (т.е. находящегося на линии - границе) или же батальон полка с номером (того же Апшеронского к примеру), в состав которого входили стрелковые и линейные батальоны?
Если в группировку войск входивших в состав экспидиции входили роты из разных дивизий, то следовательно и цифры на погонах должны быть разные (у Верещагина вообще цифр нет). При создании фигурки мне просто необходимо знать, номера дивизий...
Если ружюя были системы Крынка, то заряжались с казённой части, если шестилинейные капсюльные то с дула.
А какие были в Туркестане ???

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
https://boosty.to/veramal_


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср сен 19, 2007 1:20 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 440
Цитата:
Прихожу к выводу что из этих полков сформирована дивизия и напрашивается вывод о том что номер дивизии первый ?


Дивизия 21-я, с белыми погонами, о чем и было сказано изначально. Апшеронский полк был первым полком дивизии, и т.д.

Цитата:
Если у полка был шеф, то на погоне вензель ?

Не всегда. Но в данном случае вензелей не было.

Цитата:
Линейный батальон - это батальон линейного полка (т.е. находящегося на линии - границе) или же батальон полка с номером (того же Апшеронского к примеру), в состав которого входили стрелковые и линейные батальоны?

Линейный батальон - это гарнизонный отдельный батальон по функциям. Не путайте линейные роты пехотных полков и линейные батальоны. Стрелковые батальоны были только отдельные, в полка пехотных были стрелковые роты.

Цитата:
Если в группировку войск входивших в состав экспидиции входили роты из разных дивизий, то следовательно и цифры на погонах должны быть разные (у Верещагина вообще цифр нет).

Ну и что? в Туркестане и так полно было войск, тех же линейных батальонов. Кавказцы пришли в 1873 и 1879, но не постоянно же все они тут стояли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт сен 20, 2007 4:03 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 10:36 am
Сообщения: 141
Откуда: Москва
Khmorg, вроде по теме:

Статья в Википедии

Убидительно прошу в следующий раз прятать длинные ссылки под теги [url=адрес]...[/url]
Hitman

_________________
Проблемы шерифа индейцев не волнуют


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс сен 23, 2007 11:39 am 

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3722
Откуда: Россия г.Пенза
Чингачгук спвсибо за ссылку, но с этими картинами я знаком

Magnus Maximus
На картине Верещагина (выставлю в понедельник) у командира белые погоны , а у подчинённых синие.

И каккого цветв погоны у солдат линейных батальонов, солдат ракетного дивизиона и сапёров?

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
https://boosty.to/veramal_


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 24, 2007 6:42 am 

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3722
Откуда: Россия г.Пенза
Рассматривая материал по этой теме мне попалось изображжение солдат с надписью на синих погонах 10.Т.
Что бы это могло значить ?

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
https://boosty.to/veramal_


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 24, 2007 6:58 am 

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3722
Откуда: Россия г.Пенза
Картина Верещагина


Image003.jpg


_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
https://boosty.to/veramal_
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 24, 2007 7:06 am 

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3722
Откуда: Россия г.Пенза
Будет ли верным изобразить номер линейного батальона на погонах военнослужащего этого подразделения? Если линейный батальон является отдельным, следовательно нет дивизии номер которой мог быть обозначен погонах, или же на погонах воинов линейных батальонов не указывались цифры в принципе?

Почитал о составе войск принявших участие в Хивинской экспидиции и пришёл к выводу, что львиная доля военнослужащих приходилась именно на линейные батальоны. С перевооружением в Туркестанских отрядах шло плохо, поэтому ружья могут быть как заряжающимися с дула (шестилинейные нарезные с капсьльным замком и гладкоствольные с кремневым, так и казнозарядные, Крнка и Бердана), ведь Кауфман должен же был снарядить войска перед большим походом привнеся волну перевооружения в Туркестан (ну хотя бы стрелковые роты)

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
https://boosty.to/veramal_


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 24, 2007 7:07 am 

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3722
Откуда: Россия г.Пенза
Кроме того на фрагменте картины материал головных уборов явно тонок и они не держат форму.

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
https://boosty.to/veramal_


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 24, 2007 9:21 am 

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3722
Откуда: Россия г.Пенза
Прочитал материалы которые прислал мне Майор.
Майор огромное спасибо.
У меня осталось только два вопроса
1. Как носили флягу.
2. Как выглядят поршни (обувь состоящяя из куска ткани без подошвы)

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
https://boosty.to/veramal_


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 24, 2007 3:39 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 803
Khmorg, была еще игольчатая винтовка системы Карле, впервые примененная в сражении на Зарабулакских высотах 2 июня 1868 года. Поскольку перевооружать войска в Туркестане на новые образцы оружия военное министерство никогда не торопилось (для тамошнего противника и старье годилось), то с очень большой уверенностью можно утверждать, что на время Хивинского и др. походов именно эта система все еще была на вооружении.
Только на Текинский поход 1881 года получили систему Бердана №2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт сен 25, 2007 6:01 am 

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3722
Откуда: Россия г.Пенза
Систему Карле раздобыл (книга авт. Фёдоров В. "История винтовки") Спасибо !
Но вот фляги ....
Она же железная и сверху ещё то ли пробка, то ли кружка (такие на ранцах солдат в 1812 были и насколько я понял существенных изменений не претерпели, разве что заменяли их полностью, но к походу на Хиву готовились, следовательно должны быть именно фляги) и крепилась к ранцу, так ка же её на ремна носили?
Прочитал что имелась ещё лаборатория , правильно ли я понял, что это было подразделение в котором изготовлялись патроны (патрон к Карле был бумажный) и гранаты для пушек?
Пушки скорее всего были бронзовые.

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
https://boosty.to/veramal_


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron