chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Ваше мнение
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=228		 Страница 1 из 2
Автор:  ТЭЛНИЕК [ Пн дек 06, 2004 12:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Ваше мнение
Ведомо мне, что многие из присутствующих на форуме интересуются обликом средневекового русского война.
Что вы можете сказать по поводу вот такого "оснащения"?
(Ссылка ведет вникуда: http://www.svs.no.lv/i/M15.jpg (модератор))
С уважением!
Автор:  Hitman [ Пн дек 06, 2004 12:16 pm ]
Заголовок сообщения: 
По щиту могу процитировать Висковатова: "Существовалъ еще особаго рода щитъ, съ железною рукавицею, къ которой было приделано длинное остріе, въ роде штыка. Щитъ этотъ надевался на левую руку и; для облегченія тяжести, привязывался шнурами. къ туловищу ратника, который могъ свободно видеть нападающихъ, сквозь небольшое отверстіе, находящееся въ верхней части. Названіе этого тяжелаго и неудобнаго оружія было — Тарчъ; принадлежавшая къ нему рукавица называлась рука, а остріе при ней—шпага. Надобно полагать, что тарчъ употребляли только при обороне городовъ или крепостей, но отнюдь не въ поле"
Автор:  ТЭЛНИЕК [ Пн дек 06, 2004 12:25 pm ]
Заголовок сообщения: 
Вот я всегда придерживался мнения, что различное "немыслимое" оружие, которое в "фэнтази" увидеть можно, имеет похожий прототип "в жизни"! И прав оказался!
Спасибо за комментарий!
С уважением!
Автор:  Горобей [ Пн дек 06, 2004 12:27 pm ]
Заголовок сообщения: 
Эта фигура точнее образ взят из набора открыток "Древнерусское оружие".(Ссылка ведет вникуда: http://www.hot.ee/bujtur/galery%201/29.jpg (модератор))
Щит осадный.Подобные есть в Италии.
Вот пример (картинка большая)
(Ссылка ведет вникуда: http://rubens.anu.edu.au/raider4/austria/vienna/museums/ruestung/germany/dscn1531.JPG (модератор))

Неудачная фигура. Судя по всему это должен быть Знатный воин 15 века,даже скорее 16. Но зачем ему тогда простецкий топор? Да и щит ему этот не к чему.Плюс надо его было к стене приставить ,точнее показать что он обороняет ее. А то в чистом поле с таким щитом и топором знатный дядька выглядит довольно дико.
Автор:  ТЭЛНИЕК [ Пн дек 06, 2004 12:46 pm ]
Заголовок сообщения: 
К Горобею:
На той фотографии, которую Вы показали, "рукавица" прикреплена к щиту сбоку? В одной плоскости с щитом? Я правильно рассмотрел?
С уважением!
Автор:  Эжен [ Пн дек 06, 2004 12:50 pm ]
Заголовок сообщения: 
Хм, на фото из музея совершенно ведь другая конструкция, кстати более логичная и понятная, чем на рисунке. Я такие рисуночки уже видел раньше, все понять никак не мог: как этим воевать?
Автор:  Горобей [ Пн дек 06, 2004 12:59 pm ]
Заголовок сообщения: 
На фото, да правильно рассмотрели. В европе таких щитов сохранилось достаточно.У этого что на фото там еще и фонарь есть.Как этим махать сам не понимаю.
Версия выше которая описана у фон Винклера:
"В траншеях воины долго сохраняют еще употребление рондаша, который имеет особенное устройство и образует род наруча (рис. 319). Рукавица для левой руки прикрепляется к диску, а под рукавицей к щиту приделывается шпага, выступающая из-за края его на 50 см; окружность щита вырезана зубцами для отражения ударов. На внутренней стороне диска, недалеко от края, приделывается фонарь, свет которого проходит через отверстие; последнее можно по желанию открывать и закрывать посредством круглой задвижки. "

Выходит данная вещь использовалась в траншеях?! С этим не защищали а похоже брали города..
Автор:  GoodwinE [ Пн дек 06, 2004 12:59 pm ]
Заголовок сообщения: 
Да, всё-таки на фото из музея по-моему нечто иное, чем изображено на открытках Семёнова и сделано Касинцевым. А Касинцев свою фигуру лепил, видимо, именно по рисункам Семёнова и аннотации к этой открытке http://rusarmor.chat.ru/tarm29.htm#arm29 А.Юрасовского.
Автор:  Горобей [ Пн дек 06, 2004 1:02 pm ]
Заголовок сообщения: 
Только он его зачемто в зерцало одел.Вещь статусную и редкую.
Такой воин в траншею врят ли полезет ему бы коня да булаву воеводскую.
Автор:  ТЭЛНИЕК [ Пн дек 06, 2004 1:09 pm ]
Заголовок сообщения: 
Нет, никак не могу понять конструкцию с фотографии г-на Горобея! Рассматриваю, рассматриваю...
1. Почему он весь "дырявый"?
2. Выходит, что "рукавица" на ПРАВУЮ руку? А с другой стороны щита приклёпана полоса (к сожалению, не видно чем заканчивающаяся). Что это?
3. На отверстии есть "заглушка". Почему она открывается НАРУЖУ?
4. На фото выше "рукавицы" имеет место торчать некая "железяка". Она имеет отношение к щиту или это какой-то другой экспонат на заднем плане?
5. В отверстии на щите видна какая-то деталь. Что это?
6. На самом щите прикреплены дугообразные полосы на некотором расстоянии от щита. Для чего они предназначены?
Если можете, объясните, дюже интересная конструкция!
С уваэжением!
Автор:  Горобей [ Пн дек 06, 2004 1:34 pm ]
Заголовок сообщения: 
В общем,чтоб все это ясно обьяснить надо этой штукой правильно попользоваться :(
1.дыры это первый слой щита.они чтоб в них вражьи клинки застревали.
2.На левую. почему на правую?
3.Ктож будет делать "заглушку" внутрь? Чтоб ее первым ударом туда вмяло? Смотрим люки на бронетехнике.
4.Торчат в разные стороны всякие лезвия разных форм,только не спрашивайте как этим колоть 8)
5Фонарь,по видимому.
6.Незнаю и своих идей нет

Да некоторые образцы еще и пистолем были оснащены.Видимо такой вариант швейцарского ножа своего времени :lol:
Автор:  ТЭЛНИЕК [ Пн дек 06, 2004 8:48 pm ]
Заголовок сообщения: 
Хм!
На фото "рукавица" явно на правую руку. Может фотография "зеркальная" или щит сделан для левши? Но конструкция впечатляет! С ней, точно, нужно было уметь обращаться!
С уважением!
Автор:  Эжен [ Вт дек 07, 2004 11:44 am ]
Заголовок сообщения: 
А начерта ему фонарь то? ведь ночью раньше не воевали!
Автор:  Горобей [ Ср янв 19, 2005 1:15 am ]
Заголовок сообщения: 
Эжен : так говорят с этим ночью на посту в траншеях стояли.А ночные вылозки при осадах милое дело. :)

Тэлниек :Если интерес не пропал вот картинка с обратной стороной :
(Фото утеряно http://www.bundtschuh.de/waffenpic/Laternenschild.gif (модератор))
Автор:  ТЭЛНИЕК [ Ср янв 19, 2005 2:58 pm ]
Заголовок сообщения: 
"Фэнтазийные" прибамбасы отдыхают!!! Круто!
С уважением!
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/