| chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/ |
|
| фузилер и мушкитер http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1836 |
Страница 1 из 6 |
| Автор: | Khmorg [ Ср дек 13, 2006 6:37 am ] |
| Заголовок сообщения: | фузилер и мушкитер |
Братья, подскажите в чем отличие фузилера от мушкитера, ибо непонятно зачем пехотные полки разделять если они стрелковые, может функции их и тактикв применения была разной, типа французских вольтижеров и линейных полков?? Кроме того и в пехоте вермахта были фузилеры, чем занимались?? |
|
| Автор: | Рейтаръ [ Ср дек 13, 2006 7:16 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Существенное различие между мушкетером и фузилером было в XVII веке и состояло в вооружении : мушкет и фузея соответственно. От этого и задачи в бою перед ними стояли разные. Впоследствии, когда все стрелковое оружие стало изготавливаться с кремневыми замками, разница состояла только в названии, и в статусе. С XVIII века, фузилер - это промежуточное звено между мушкетером и гренадером. "Полукровный гренадер"  .
С Уважением. |
|
| Автор: | Hitman [ Ср дек 13, 2006 8:43 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Братие, убедительная просьба придерживаться рамок форума. Для общеисторических вопросов есть другие места, а тут мы всё же больше внешний вид обсуждаем 
Можно переиначить конечно вопрос на "а каковы отличия в униформе фузилёров и мушкетёров"  
|
|
| Автор: | Эжен [ Ср дек 13, 2006 8:59 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Hitman да пусть будет! ничего же страшного... даже интересно, они сейчас и до отличий в униформе дойдут, не переживай. |
|
| Автор: | Khmorg [ Ср дек 13, 2006 11:10 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да дойдем же и до отличий в униформе. Вот фузея как часть униформы чем отличалась от мушкета, а половина гренадера это как- половина гранаты с собой и вперед? А в униформе есть у фузилера чтото такое чего нет у мушкетера (ну шапка была как у гренадера) может дополнительный инвентарь какой? Кто знает помогите !!! А где задавать вопрос про тактическое применение??? Благодарен Вам братья за ВСЕ сообщения, Вы мне очень помогаете, ибо знаю я что не одинок ! 
|
|
| Автор: | Эжен [ Ср дек 13, 2006 11:28 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Khmorg дорогой мой! ты конкретизируй вопрос: какой период интересует? Рейтар же написал тебе: в XVII веке - одно, в XVIII - ужо другое отличие. Мы и по тактике могем, только время нада конкретное... |
|
| Автор: | Khmorg [ Ср дек 13, 2006 12:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
По семнадцатому. Но я так же с удовольствием огромным послушаю и про 18 век и про тактику, ибо вопрос этот меня давно мучает и только здесь мне грамотно объясняют. 
Заранее благодарен |
|
| Автор: | Эжен [ Ср дек 13, 2006 12:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
А на Генштабе был? Там бо-о-о-ольшие специалисты по тактике... |
|
| Автор: | Khmorg [ Ср дек 13, 2006 1:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как попасть туда? Подскажи добрый человек! |
|
| Автор: | Горобей [ Ср дек 13, 2006 2:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
(Ссылка ведет вникуда: http://www.genstab.ru (модератор)) |
|
| Автор: | Рейтаръ [ Ср дек 13, 2006 8:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Khmorg! Если еще вопрос волнует, то вкратце отвечу по ОТЛИЧИЯМ в униформе мушкетеров и фузилеров
Как известно, большая часть пехоты 1-й пол. XVII века была вооружена фитильными мушкетами и называлась соответственно МУШКЕТЕРЫ. Затем начинают появлятся мушкеты, искру в которых выбивал кремень в замке. Кремневый замок (англ. firelock, фр. fusil) и дал название новому мушкету - ФУЗЕЯ. Этими ружьями, более легкими (стреляли из них уже без сошки) и более безопасными (отсутствие тлеющего фитиля) вооружали лучших мушкетеров. Сведенные в отряды, стрелки из фузей использовались теперь на поле боя в качестве батарейного прикрытия. До этого никто не рискнул располагать мушкетеров с тлеющими фитилями возле бочек с порохом . Таким образом, ФУЗИЛЕРЫ представляли в некотором роде отборную пехоту, вооруженную более эффективным стрелковым оружием. В униформе особых отличий еще не существовало.
Единственный встретившийся мне факт относится к "Армии Нового Строя", созданной Кромвелем в 1645 г. Все пехотные полки получили мундиры красного сукна, а стрелки из батарейного прикрытия - из сукна рыжевато-коричневого цвета (из практических соображений). К концу XVII века пехота всех европейских армий вооружилась ружьями с кремневыми замками. Название ФУЗИЛЕР стало синонимом МУШКЕТЕРА и закрепилось за обычными пехотинцами во многих армиях (например во Французской и Русской). Одновременно с этим, появился другой вид отборной пехоты вооруженной гранатами и получившими название от этого вида оружия - ГРЕНАДЕРЫ. Но в некоторых армиях, "линейную" пехоту продолжали называть МУШКЕТЕРАМИ, а отборную ФУЗИЛЕРАМИ и ГРЕНАДЕРАМИ (Пруссия, Англия). Но если гренадеры еще некоторое время отличались вооружением, то между фузилерами и мушкетерами особой разницы не было. К середине XVIII, когда гранаты уже вышли из употребления, за гренадерами и фузилерами оставили их отличия в униформе и исторические названия, как признаки отборной пехоты. С Уважением. |
|
| Автор: | Эжен [ Чт дек 14, 2006 6:26 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
комментарий: вообще все это так расплывчато, никогда до конца логику понять не мог, скорее всего, это - дань традиции. Иначе, если начинаешь разбираться, то получается (когда вся пехота уже с кремневыми была соответственно), что фузелеры - это отборная пехота, а гренадеры - супермегаотборная! |
|
| Автор: | Magnus Maximus (до потери [ Чт дек 14, 2006 8:14 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: В униформе особых отличий еще не существовало.
Единственный встретившийся мне факт относится к "Армии Нового Строя", созданной Кромвелем в 1645 г. Все пехотные полки получили мундиры красного сукна, а стрелки из батарейного прикрытия - из сукна рыжевато-коричневого цвета (из практических соображений). в желто-коричневом: две отдельных роты с кремневыми мушкетами в Армии Новой Модели (1645; охраняли артиллерийский парк) в синем: две роты с кремневыми мушкетами в армии Уоллера (1643; вероятно, выделены из синемундирного полка, как и у роялистов – из беломундирного полка Перси) в красном: Лейб-гвардия принца Руперта (или «Стрелки с кремневыми мушкетами принца Руперта»), Лейб-гвардия принца Морица (или «Стрелки с кремневыми мушкетами принца Морица») в зеленом: рота стрелков с кремневыми мушкетами капитана Сэнфорда (роялисты) Солдаты с кремневыми мушкетами (firelocks) составляли отдельные роты и предназначались для охраны артиллерийского обоза (1-2 роты на армию для этой цели), «во избежание опасности, которую может представлять уголек от фитиля», а также для караульной службы – в апреле 1660 г. Монк велел 4 ротам своего полка, стоявшим в Тауэре, сменить фитильные мушкеты на кремневые. Часть солдат нескольких роялистских полков (Перси и Проджера, например) тоже получила кремневые мушкеты – 60 их выдали 13 февраля 1645 г. полку сэра Генри Бэрда. Их примеру следовали и парламентарии: три роты полка Эссекса, рота в полку лорда Питерборо в 1642 г., в ноябре 1643 г. полку Эдварда Харли выдали 800 мушкетов, из них 150 с кремневым замком. Ферфакс счел кремневый замок столь полезным, что в 1647 г. предложил распустить свою лейб-гвардию и образовать вместо нее целый полк с кремневыми мушкетами, и Лейб-гвардии принца Руперта и его брата Морица тоже были вооружены таким оружием в Первую Гражданскую войну. Война в Ирландии, с ее засадами, осадами и стычками, способствовала распространению кремневого замка, позволяющего приблизиться к противнику незамеченным. В начале 1642 г. каждая пятая рота пехоты, предназначенная для отправки в Ирландии, должна была иметь кремневые мушкеты, и в полку Лорда-Наместника состояло 400 солдат с кремневыми мушкетами и 1500 с обычными фитильными образцами и пиками. Вдобавок, еще две роты с кремневками, капитанов Сэндфорда и Лэнгли, уже находились в Ирландии (обе роты потом уплыли в Британию и сражались на стороне короля в Чешире). |
|
| Автор: | Эжен [ Чт дек 14, 2006 9:43 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
оч интересно! еще бы униформочку! пока встречал тока отрывки из обрывков... |
|
| Автор: | Magnus Maximus (до потери [ Чт дек 14, 2006 9:54 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php ... =0&thold=0 http://www.fieldofbattle.ru/modules.php ... =0&thold=0 |
|
| Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|