Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Чт июн 19, 2025 12:42 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 меотский шлем (италийский)
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 01, 2006 9:08 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Вот на этой фотографии ,тот что на заднем плане с рожками.

(Фото утеряно http://www.tforum.info/iB_html/uploads/post-14-02633-interiano_1.jpg (модератор))

По иформации такой шлем есть в публикации В.Р. Эрлиха по меотским шлемам (италийским) III-I вв до н.э.)

Ни у кого нет фото или прорисовок такого шлема с разных сторон.

И еще кто носил,когда,и главное как все это было в комплексе?
Интересуют сопутсвующие этому шлему армор,оружие и т.д.

Заранее спасибо за помощь!

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт июн 02, 2006 5:55 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 6:09 am
Сообщения: 75
Уважаемый, Горобей.
Такой тип шлема был распространен довольно на широком пространстве античного мира от северного кавказа до границ испании западной Европы, а так же на ближнем востоке, междуречьи (селевкиды) и в персии (Иран). Действительно такая форма шлема использовалась и у италиков, но наиболее была присуща илирийцам, ранним македонцам и распространена во многих 'греческих колониях'. Вопрос почему меотийский? Из-за стилизации (с закрученными бараньими рогами) - звериный стиль распространенный на те времена у европейских скифов и сарматов (шлем на первом плане можно классифицировать тоже, как сарматский). Теперь зная предпологаемую принадлежность остальное (доспех и вооружение) подобрать не трудно...

_________________
Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой...
А.С. Пушкин


Последний раз редактировалось Bill Вт июн 06, 2006 1:30 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн июн 05, 2006 6:55 pm 

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 6:21 am
Сообщения: 137
Откуда: Ростов-на-Дону
А где он найден? Это фото-из фондов какого-то музея?
Просто то, что вы написали-очень размыто. Т.е. Эрлих полагает его шлемом италийского производства(III-Iвв. до н. э.) принадлежавшим меотскому воину? И Вы, хотите услышать о предполагаемой паноплии меотского воина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт июн 06, 2006 7:56 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Я и не могу написать конкретней. Я незнаю об этом ничего.
Фото взято на тоже форуме.Насколько я понял фото с територии или Украины или России.ПРо Эрлиха упомянуто там же. Просто кпоминаеться что у него опубликовано описание точно такого же шлема.
Чего бы хотел я? Я бы хотед в идеале картинки.Прорисовки шлема подобного этому с пару ракурсов и рисунок война на котором заменив шлем на тот что на фото я получал достаточно реалистичный образец для работы.


Ссылка
на ветку "ТОже Форума"

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт июн 06, 2006 8:54 am 

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 6:21 am
Сообщения: 137
Откуда: Ростов-на-Дону
Ссылку посмотрел, очень хорошие вещи. С картинкой-сложнее, надо решить, кого Вы хотите делать: если воина Боспорского царства, у которых могло быть смешение греческих и местных форм вооружения, то надо смотреть реконструкции Дмитрия Алексинского к книге "Всадники Войны", я попробую на цифровик страницы переснять и Вам вышлю. А меотский воин-не знаю, мне реконструкций не встречалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт июн 06, 2006 9:00 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
За предложение спасибо ,но думаю будет проще если вы назовете номера страниц и иллюстраций из упомянутой книги. А подобного шлема с других ракурсов не попадалось?

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт июн 06, 2006 10:13 am 

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 6:21 am
Сообщения: 137
Откуда: Ростов-на-Дону
c.72-73 Конный воин Боспорского царства. Этот шлем еще не опубликован, поэтому его прорисовок конечно еще нет. Но именно с этим шлемом у Вас будет достаточно спорная реконструкция, там на картинке классический греческий шлем халкидского типа, найденный в кургане с земли мурзы Кекуватского(хранится в ГЭ). Решать Вам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт июн 06, 2006 10:56 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 6:09 am
Сообщения: 75
Смотрите статью - "Закубанские катафрактарии":
http://badaew.narod.ru/sarmat/sarmat.htm
прототип интересующего Вас шлема на рис.3

_________________
Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой...
А.С. Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 меотский шлем
 Сообщение  Добавлено: Ср дек 06, 2006 8:32 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 803
Уважаемый Горобей!
Вот только заглянул на эту ветку - хотел шлем посмотреть. Ан нет - не открывается фото. Как можно увидеть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 меотский шлем
 Сообщение  Добавлено: Ср дек 06, 2006 8:38 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 803
Да, кстати - есть реконструкция воина-меота в "мэне" про Скифов. Есть прорисовки с меотской статуи из Краснодарского музея в книге Горелика "Оружие Древнего Востока". Ещё есть прорисовки меотских мечей из разных источников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср дек 06, 2006 10:05 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Фото были удалены автором. Причины можно узнать по данной мной ссылке. :(

Есть очень слабенькая надежда что я чебе их сохранил.Буду копаться в недрах своего винта.

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср дек 06, 2006 10:27 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 1:19 pm
Сообщения: 3195
Откуда: Москва
2Gennadius, по этой ссылке , верхний шлем -
Это взято из статьи которую любезно запостил Bill.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 меотский шлем
 Сообщение  Добавлено: Ср дек 06, 2006 9:48 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 803
A thousand thanks to BEER and BILL!!!
Шлемы скачал. Именно в этом рогатом шлеме был воин-меот из "мэна" по Скифам. А доспех - реконструкция по каменной меотской статуе из Краснодарского музея. В "мэне", если память мне не изменяет, указывалось на то, что шлем сей итало-греческой работы.
Вырисовывается интересный персонаж- итало-греческий воин в "рогатых" шлеме (этом) и панцыре из Марцелины, на груди которого тоже рогатая голова сатира... Лишь бы время производства этих деталей паноплии совпало...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт дек 07, 2006 7:04 am 

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2005 6:21 am
Сообщения: 137
Откуда: Ростов-на-Дону
Шлем, скорее всего, работа иестных оружейников(Северное Причерноморье), а панцирь- работа италийских мастерских.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 меотский шлем
 Сообщение  Добавлено: Чт дек 07, 2006 3:16 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 803
В аннотации к цветной таблице в том "мэне" про скифов указывалось, что шлем - работа североитальянских оружейников.
Кстати, а когда было раскопано это захоронение, в котором сей рогатый щлем нашли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: