Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Сб июн 21, 2025 1:58 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Форма московских стрельцов 17 века.
 Сообщение  Добавлено: Пт апр 07, 2006 11:24 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 21, 2004 2:10 pm
Сообщения: 233
Откуда: Москва
Кинет кто нить ссылками на сайты или книги по одежде стрельцов? И скажите, правильно ли покрашен голова московских стрельцов на сайте "Драбанта"? Были ли какие нибудь ещё варианты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт апр 07, 2006 11:44 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 933
Откуда: г.Иваново
По униформе стрельцов была статья или несколько в "Цейхгаузе".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт апр 07, 2006 11:53 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 21, 2004 2:10 pm
Сообщения: 233
Откуда: Москва
Где бы их найти? В каких номерах? Я знаю на бронарме выкладывали их, но теперь там траблы :cry: Где бы скачать? Или сканы посмотреть? :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт апр 07, 2006 12:01 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 1:19 pm
Сообщения: 3195
Откуда: Москва
2Вадим , если тебе не особо к спеху то в понедельник смогу нарезать из Цейхгауз-ов всё что есть по Русской армии 17 века.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт апр 07, 2006 12:09 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 21, 2004 2:10 pm
Сообщения: 233
Откуда: Москва
Давай! Спасибо, что откликнулся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб апр 08, 2006 9:56 am 

Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 7:42 pm
Сообщения: 21
Откуда: Москва
О Русской армии 17в. можно посмотреть на сайте http:// www.milhist.ru и на форуме http://polk. fastbb.ru/ . В "Цейхгауз" №1 статья по московским стрельцам Р. Паласиос-Фернандес, а с №13 по 22 статьи по Русской армии 17в..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср апр 26, 2006 11:29 am 

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2005 2:27 pm
Сообщения: 59
Откуда: Московский БОМЖ из Питера
Я не понял:oops:! В большинстве работ по стрелецким войскам утверждается, что цветные кафтаны были исключительно парадной формой, а в обычное время и на войну рядились кто во что горазд, на современных рисунках боевые порядки стрельцов тоже часто изображаются весьма разношерстными. Но я нашел и статью где категорично утверждается, что вышеупомянутое расхожее мнение ошибочно и цветной кафтан носили всегда, да и на старинных картинах группы стрельцов изображаются в одинаковых цветных кафтанах. Господа серьезные историки, поясните, пожалуйста, как это понимать:shock:!

_________________
Сабли остры, кони быстры!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср апр 26, 2006 12:07 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 933
Откуда: г.Иваново
Ротмистр! В "Цейхгаузе" стрельцы показаны в цветных кафтанах.
а это издание на сегодня считается наиболее авторитерным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср апр 26, 2006 4:22 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Боюсь господа серьезные историки сюда не заходят в основном.

Насчет цветного.Не очень сам в теме.Но Первое утверждение обычно идет в работах изданных лет так 15 назад минимум.
А последняя точка зрения получила огласку совсем недавно в ряде журналов посвяшенных вопросам униформы и т.д. Возможно были полученны новые данные ,которые позволяют говорить об этом?
Честно говоря сомневаюсь что стрельцы ,которые одевались от казны имели несколько кафтанов.

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср апр 26, 2006 6:47 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 21, 2004 2:10 pm
Сообщения: 233
Откуда: Москва
Горобей писал(а):
Честно говоря сомневаюсь что стрельцы ,которые одевались от казны имели несколько кафтанов.


Я тоже. Тем более в 20 номере Цейхгауза приводится ссылка на запись в Устюжской чети о приказе забрать кафтаны у двух умерших солдат для дачи новоприборным солдатам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт авг 10, 2006 9:13 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 8:39 am
Сообщения: 161
Откуда: Израиль
Хоть тема давнишняя, но все же...

(Ссылка ведет вникуда: http://www.rspu.ryazan.ru/~foboss/planetmirror/armor.kiev.ua/army/forma-2/rus-forma-17v.shtml.html (модератор))

Униформа стрелецких полков
Русской армии XVII века - самое лучшее и полное описание, что мне удалось найти в сети, не считая Висковатова.

_________________
Stientia potentia est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб сен 02, 2006 9:02 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 440
(Ссылка ведет вникуда: http://polk.fastbb.ru/?1-9-0-00000062-000-10001-0-1147673763 (модератор))

1. нет никаких упоминаний московских стрельцов в нецветном платье
2. на известной картине отправления сводного приказа против Разина стрельцы изображены при отправлении в поход в цветном платье
3. Мейерберг прямо пишет, что царь «дает одноцветного по полкам сукна, из которого они сами шьют себе кафтаны, прикупая на свой счет приклад; однако ж отставные должны сдавать это платье новобранцам, или их наследники после их смерти казначею, для употребления других, поступивших на место умерших»
4. большинство упоминаний на 1650-60е дает стрельцов в цветном платье, но это как правило различные парадные и церемониальные (посольские) процедуры
5. у поляков я не знаю ни одного упоминания (кроме Обуховича, но это относится к стрельцам в Москве) о стрелецком платье приминительно к описанию боев и т.д.
6. я не знаю ни одного упоминания о выдаче/пошиве второго (нецветного) комплекта платья


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: