Доктор спасибо за информацию. Золотые тратить не буду, тем более что их у меня нет, (есть немного серебряных)
Dill - Warrior ... посмотрел на обложку, содержания не нашел, может что-нибудь еще попадется, тоже спасибо.
| chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/ |
|
| Армия царя Давида http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1318 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Sarmat [ Пн апр 03, 2006 12:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Армия царя Давида |
Уважаемый доктор. Недавно мне попалась книга по истории древнего Востока. В ней попалась почему-то только одна фраза. "Войско царя Давида двигалось по пустыне, - шла пехота, кавалерия, лучники, ехали колестницы. Ехали военачальники или "золотые щиты". больше ничего сказано не было. Как выглядели противники более или менее известно. Египтяне, ассирийцы, даже филистимляне - сохранились фрески с изображением их воинов. Как выглядели иудейские воины - ни слова не сказано. Может у вас есть их изображения или описания? |
|
| Автор: | DrLutz [ Пн апр 03, 2006 5:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос про армию иудеев тех времен крайне непростой. Для начала стоит вспомнить, что царь Давид - это 10 век до нашей эры. Во-вторых, не в традициях иудейской веры делать рисованные или скульптурные изображения людей, поэтому каких-либо фресок, рельефов, рисунков и прочего просто не существует. В музеях Израиля есть некоторые образцы оружия, найденные в разных местах на территории страны. Оружие, надо сказать, весьма простое, чаще всего бронзовые короткие мечи и наконечники дубин - круглые этакие шарики. Других аутентичных находок тех времен практически и нет. Так что в основу реконструкций можно брать библейские описания. Можно почитать также "Иудейские древности" Иосифа Флавия, правда он там больше пишет о оплитике, да занимается адаптированным переводом библейских историй для древнеримского слушателя, да и жил он в первом веке нашей эры, если я не ошибаюсь. Так что я не очень рассчитываю найти там качественное описание доспехов воинов Царя Давида. Так что известно, что у иудеев периода первого Храма существовала своя армия, правда трудно понять даже - было ли это иррегулярное войско, либо регулярная армия (на мой взгляд, скорее всего именно первое). Но с картинками - просто никак. Наверное они - партизаны! |
|
| Автор: | Sarmat [ Пн апр 03, 2006 6:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Доктор! Спасибо за информацию. Иосиф Флавий в магазине есть, посмотрю, что у него. |
|
| Автор: | Bill [ Чт апр 06, 2006 12:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
DrLutz, довольно содержательно изложил ответ на вопрос про армию иудеев времен царя Давида. За что ему большое спасибо! От себя могу добавить следующее, есть книга "Warriors of the Old Testament" автором которой является Mark Healy, а художником иллюстратором не без известный нам всем - Richard Hook. В ней практически вся информация об армии иудеев древнейших времен, которой распологает современная наука. |
|
| Автор: | DrLutz [ Чт апр 06, 2006 10:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не беги сразу же тратить кучу золотых на двухтомный труд Иосифа Флавия. Почитай вот здесь (Ссылка ведет вникуда: http://history.pedclub.ru/code/01_008.htm (модератор)) Ну, а может еще какие крохи информации сможешь найти среди сионистической пропаганды (Ссылка ведет вникуда: http://history.pedclub.ru/code/2t.htm (модератор)) |
|
| Автор: | Sarmat [ Пт апр 07, 2006 5:12 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Доктор спасибо за информацию. Золотые тратить не буду, тем более что их у меня нет, (есть немного серебряных)
Dill - Warrior ... посмотрел на обложку, содержания не нашел, может что-нибудь еще попадется, тоже спасибо. |
|
| Автор: | Геннадий [ Пт апр 07, 2006 8:31 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Видел как-то в продаже книгу "Библейский альбом" с гравюрами Гюстава Доре. Художник работал в XIX веке. Как думаете, насколько достоверными могут быть изображённые на них одежды и доспехи? |
|
| Автор: | DonRumata [ Пт апр 07, 2006 9:20 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Настолько же, насколько и другие подобные работы. Т. е. мешанина из псевдо- древневосточных мотивов и классических образов: силиконовых тораксов, сегментат в обтяжку, фантасмагорических тиар и шлемов. И это применительно к ветхозаветным временам. Гюстав Доре- прекрасный художник, но для представления о библейских временах его гравюры использовать все же не стоит. |
|
| Автор: | DrLutz [ Пт апр 07, 2006 11:41 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Доре при всей моей к нему пламенной любви, ни в коем случае не можно использовать в качестве источника по униформе. Он - художник и только. Даже в его рисунках по теме крымской войны, современником которой он был, найдется немало ошибок. А все, что он нарисовал на библейскую тему - суть полет творческой фантазии художника и даже близко не лежало с оригинальным костюмом. Тогда уж лучше смотреть на рисунки из мультиков Принц Египта и прочего на тему - будет, хоть и с ошибками, но на порядок меньше. |
|
| Автор: | Fill Good [ Пт апр 07, 2006 7:11 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Âîèñòèíó, Ãþñòàâ Äîðå - ãåíèé. Íî âñå óæå ñêàçàíî, âñå-òàêè ãëàâíîå â èëëþñòðàöèÿõ ê Áèáëèè - ýòî ïàòåòèêà è âîçâûøåííîñòü. Ãðàâþðû, êîíå÷íî, ïîòðÿñàþò. ÎÔÔ:  ñåòè ìîæíî íàéòè åãî ðèñóíêè î êðûìñêîé âîéíå? 
Ìíå âîîáùå êàæåòñÿ, ÷òî âîîðóæåíèå è îáìóíäèðîâàíèå (åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ) äðåâíèõ èóäååâ ýïîõè öàðÿ Äàâèäà ìàëî ÷åì îòëè÷àëîñü îò èõ ñîâðåìåííèêîâ è ñîñåäåé - ôèëèñòèìëÿí è àññèðèéöåâ. Òå æå áîðîäû, â êîñè÷êè çàïëåòåííûå, è äðû è äðû... Ìíå òàê êàýööà! |
|
| Автор: | Sarmat [ Пт апр 14, 2006 6:37 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fiil Good! Восстанавливать внешний облик по аналогии с соседями, врагами или еще с кем нибудь - занятие неблагодарное. Лучше полное отсутствие информации, чем она будет неправильной. Для примера: стелла в Вавилоне - покоренные народы несут дань персидскому царю. Человек десять, у всех набедренные повязки, почти все разные - выше колен, ниже колен, с разрезом, с отделкой по краю и т. д. Аналогии здесь проследить трудно. |
|
| Автор: | daddycool [ Вт май 02, 2006 9:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Книга "Warriors of the Old Testament" имеется здесь Качайте пока линк не сдох. Удачи! 
Нда... Верну линк, только тогда, если остальной административно-модераторский состав вынесет решение, распространение через сайт вареза сие или нет. В свете не такой уж и давней полемики, уберу пока от греха подальше.... Hitman |
|
| Автор: | Sarmat [ Ср июн 28, 2006 2:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как говорил великий американский писатель Джеймс Хейли Чейз,- "Гриф - птица терпеливая." Недавно посетя славный город Москву приобрел весьма интересное издание, - Хаим Херцог, Мордехай Гишон "Библейские сражения", изд. АСТ - Астрель 2005 год. Книга описывает войны древнего Израиля. В книге довольно много иллюстраций - прорисовки с барельефов и наскальных имзображений. Доктор правильно сказал, что древние иудеи не изображали себя, но те же ассирийцы оставили много источнмков, весьма качественных, где так же качественно изобразили и своих врагов, также и египтяне. на иллюстрациях вполне можно разобрать одежду и оружие. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|