немного не в тему, вспомнилось просто: были когда на Аустерлице, на параде у Могилы Мира стоим, а напротив - австрийские егеря и один из них то ли прикладом о землю стукнул, то ли вообще у него штуцер из руки выпал - как бабахнет!!! ходил потом с правым боком закопченым, нарушительТБ...

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru

Атас! У меня товарищ с Ватерлоо шомпол привез. Прилетел.

А я где-то когда-то (уж и не вспомнить) читал в западной литературе, что фузилерами изначально называли стрелков (пехотинцев) приданных или входивших в состав артиллерийских подразделений, задачей которых была оборона (защита) этих же подразделений. Якобы этим они отличались от обычной пехоты - мушкетеров. Хотя мог что-то напутать

изначально - нет, а вот позже - да

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru

Вопрос был о русской армии времен Петра. Ответ о ней же.

2Magnus Maximus
"Приемы в три разы или темпы
I. Клади на мушкет руку
II. Подвысь мушкет
III. Мушкет на караул"
Это начало "КРАТКОГО ОБЫКНОВЕННОГО УЧЕНИЯ", 1700 года
Где мушкетов не было? А может тогда Петр и не знал, что у него мушкетов не было?

Для тех, кто в танке: в свою очередь вопрос - были ли в русской армии Петра официально мушкетеры?

Для тех, кого в танк не пускают:
"Устав воинский" 1716 года:
"Имя солдат просто содержит в себе всех людей, которые в войске суть, от вышняго генерала даже до последняго мушкетера, конного или пешего".

"Продолжаем разговор" (С):
"1699 Строевое положение,или Воинские артикулы для мушкетер и гренадер."

Рогатнев - но "Краткое обыкновенное учение" могло быть переводом западного издания, где фигурировало слово mushket

"...слова "солдат", "мушкетер" и "фузилер", обозначающие одного и того же военнослужащего, употреблялись параллельно. Подобная путанница происходила и в названии полков, составлявших основную массу армии: пехотные полки назывались "солдатскими, "инфантерскими", "мушкетерскими" и др. Наиболее полным можно считать название "фузилерные солдатские полки", которое и встречается в ряде официальных документов".

(О.Леонов, И.Ульянов "РЕГУЛЯРНАЯ ПЕХОТА 1698-1801).

С Уважением.

_________________
"Солдатское слово не олово"

Пока авторитет данного издания не оспорен, считаю возможным ссылаться на оное. "Мушкетерские" же полки может и именовались так, но мне как-то не попадались.

Рейтаръ. Могло быть, переводом, а могло и не быть. Для справки во всех ружейных приемах для гренадер фигурирует не "[u]мушкет[/u]", а "[u]фузея[/u]".
Во, други, наконец-то суть подметили. Про параллельное использование названий. Так что утверждение Magnus Maximus о том, что в русской армии Петра мушкетеров не было, по меньшей мере неточное. Ссылаться на "Регулярную пехоту" можно и нужно. Только напомню как ставил вопрос Magnus Maximus: "были ли в русской армии Петра официально мушкетеры"? Если цитаты из официальных документов (а что в армии может быть [u]официальнее[/u] Устава?) не достаточно - увы мне.

Тогда уж не парраллельное, а эпизодическое использование слова мушкетер в названии пехотных рот и полков.

Magnus Maximus
Позвольте мне придраться к Вашей постановке вопроса. Итак, Вы утверждали:
1. Мушкетеров "тогда" не было
2. Мушкетеров "официально" не было в армии Петра I.
Я Вам показал, что в официальных документах слова "мушкет" и "мушкетер" использовались в полный рост.
Для примера: предположим, что Сергеев, обращаясь к псковским десантникам брякнет "красноармейцы", или того хуже "гардемарины". В первом случае - анахронизм, во втором - ошибка. А теперь предположим что в соответствии с УСТАВОМ поручик Пупкин обращается к своему плутонгу перед началом Полтавской битвы: "Мушкетеры! Слушайте и примечайте"! Есть разница, не так ли?

(позевывая) Мушкетеров Вы нашли (хотя на штаты армейские почему-то не ссылаетесь), а теперь докажите, что постоянно (а не эпизодически) роты и полки (о них вопрос и разбирался) именовались мушкетерскими, а я подожду в тенечке...

Рогатнев - "могло быть, переводом, а могло и не быть". Первый печатный русский устав "Учение и хитрость ратного строения пехотных людей" (изд.1647г.) был переводом с "забугорного" издания. Гравюры с приемами оружием были заказаны в Голландии. На них изображен исключительно фитильный мушкет. Так что возможно термин "мушкет" перекочевал в "Краткое обыкновенное учение" от выборных полков?

"...для гренадер фигурирует не "мушкет", а "фузея" - о чем я и говорил на второй странице этой ветки. В Британской армии последней четверти XVII века фузеями были вооружены гренадеры, артиллеристы и морские пехотинцы. В то время как основная часть пехоты была вооружена мушкетами. Лишнее подтверждение тому, что "Краткое..." было переводом, к примеру с английского или голландского. Вот мы и пришли опять к тому, что "фузилер" - синоним отборного солдата. От других .

В "Регулярной пехоте" я нашел еще один интересный момент:

"Изначально на вооружении новоприборных солдат состояли "мушкеты" - кремневые гладкоствольные ружья - с замками англо-голландской или скандинавской системы. С начала XVIII в. широкое распространение получили ружья с французским батарейным замком... Такие ружья назывались "фузеями"... Необходимо заметить, что слово "МУШКЕТ" еще долгое время употреблялось для обозначения ВСЕХ видов ружей".

Может в этом все и дело?

С Уважением.

_________________
"Солдатское слово не олово"