Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Чт июл 17, 2025 3:37 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 
 Сообщение  Добавлено: Вт окт 24, 2006 3:50 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
вывод: фигня какая-то... Что ж тогда Ляксандра Васильич описывал в своем "учреждении"? Он-то не мог их выдумать!

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт окт 24, 2006 5:50 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 12:26 pm
Сообщения: 159
Откуда: СПб
Не убедили. Для примера возьмем приказ Монтгомери Аламейнского на Сицилии. В нем Монтгормери запрещает носить чинам британской армии цилиндры. Много цилиндров носили англичане на Сицилии? Правильно, известен только один случай, который и стал поводом для издания приказа.
Вывод о наличии/отсутствии детали обмундирования необходимо делать только в комплексе. Рассмотреть надо как документы (уставы, описания, воспоминания), так и материальные памятники. На материальных памятниках 1796-1800 упомянутых Вами ремней нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт окт 24, 2006 6:06 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
мн-да-а-а... мнения разделились... ну а мне-то что теперь делать? без ремешка так даже проще. Это с одной стороны, с другой - хочется чтобы было достоверно.
За всей этой суетой прошел незамеченным мой вопрос о размерах русского ранца этого периода, хотя бы примерно.
А если уважаемое сообщество поможет с рисунком на "лбу" гренадерки, то моя благодарность не будет иметь границ! а то везде (что я видел) только гвардейские, а хочется простую, армейскую, а в идеале - морских б-нов!

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт окт 24, 2006 6:11 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 12:26 pm
Сообщения: 159
Откуда: СПб
Не расстраивайтесь, может завтра кто-нибудь найдет шапку с ремешками.
Ранец: как-то не задавался таким вопросом, но чисто визуально он не меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 25, 2006 10:21 am 

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 3:19 pm
Сообщения: 424
Откуда: Москва, Россия
Г-н Рогатнев, прошу пардона! :)
Эжен, Александр Васильевич не выдумывал. Проверить мы это уже правда не можем: полагаю что гренадерок периода правления Екатерины II не сохранилось. Попучается, что Суворов предписывал для вверенного ему полка общепринятые способы ношения головных уборов, либо (это мое предположение), он описывал так сказать свое ноу-хау :) . Вспомним что требовал Суворов от гренадеров: "Гренадеры РВУТ на штыках". Именно рвут, а не маршируют под флейту, держа равнение.

А вот откуда прусские(немецкие) реконструкторы взяли про ремешки на гренадерках (см. фото представленные Бароном)? Получается сами додумали, чтобы удобнее было участвовать в битвах-реконструкциях? Надо им за это поставить на вид.

Эжен! Лучше не доделать, чем переделать или сделать несуществующее. Делайте без ремешка. Сошлемся на Питер если что :) .

Все последние изыскания. мне сильно напоминают дебаты про лацканы у шведского гвардейского гренадера. "О сколько нам открытий чудных, готовит XXI век" (если что еще сохранится...)

С Уважением.

_________________
"Солдатское слово не олово"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 25, 2006 10:59 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 440
не было лацканов, потому что быть не могло. У саксонцев тоже не было, потому что быть не могло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 25, 2006 3:36 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
дРУЗЬЯ МОИ! эЭ--ЭЭ--М-М-М-М-М!! больше нет слов!!!

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 25, 2006 6:06 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 12:26 pm
Сообщения: 159
Откуда: СПб
"полагаю что гренадерок периода правления Екатерины II не сохранилось".

Не искал. но точно знаю, что сохранились Елизаветинские.

"А вот откуда прусские(немецкие) реконструкторы взяли про ремешки на гренадерках (см. фото представленные Бароном)? Получается сами додумали, чтобы удобнее было участвовать в битвах-реконструкциях?"

Вот честно - не знаю. А вообще, пришивай ремешок, или нет - его, практически, не должно быть видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 25, 2006 6:34 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 12:26 pm
Сообщения: 159
Откуда: СПб
Вот сижу и пробую виртуально представить куда можно ПРИШИТЬ эти ремни. Со шляпами вроде все понятно - зацепился за поля, и порядок. Но за что пришивать на гренадерских/фузилерных шапках? Снаружи за околыш? Не красиво. Внутри - только подшлемник. Если зацепить за него он будет неравномерно натягиваться, и тогда шапка точно начнет болтаться... :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 28, 2006 7:22 am 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
А вот проконсультируйте еще, если можете: у Висковатова сухарный мешок - свой вариант, в "Цейхе" - свой вариант, но тоже неплохой. Где правда?

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 28, 2006 3:59 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 440
в Цейхе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 28, 2006 5:51 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 12:26 pm
Сообщения: 159
Откуда: СПб
Вот нашел на фузелерной шапке прусской что-то вроде описанного девайса. Только это не ремешок - достаточно тонкий шнур. Не отстегивается, пришит намертво, причем отвратительно не аккуратно. М.б. поздний довесок?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 29, 2006 5:46 am 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
Рогатнев:а фотку, фотку мона сделать?
Magnus Maximus: а аргументы? я противный, одним словом не отделаешься...

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 29, 2006 8:33 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 440
верить Висковатову - моветон. А о сухарке кажется статья в Воине была, где подробно разбиралось кто прав, а кто нет - если не изменяет память, Висковатов в том вопросе опять обшибси.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 29, 2006 5:14 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 12:26 pm
Сообщения: 159
Откуда: СПб
2Эжен
Попробую


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron