Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Пт июн 20, 2025 1:22 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор Сообщение
 
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 01, 2005 9:21 pm 

Зарегистрирован: Вс окт 16, 2005 7:40 pm
Сообщения: 37
Откуда: Москва
топоры


аг106.jpg

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт фев 09, 2006 7:36 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 6:09 am
Сообщения: 75
В дополнение к обсуждаемой теме, привожу реконструкции славян эпохи "темных веков" (ранее не опубликованых):


Славянский военный вождь IV - V вв. по описаниям античных хронистов.
Slav chiff III - IV AD.jpg

Славянский вождь 'эпохи Гуннов', детали вооружения сделаны по источникам книги М. И. Артамонова "История Хазарии" (1962).
Slav chiff IV AD.jpg

Славянский воин IV - V вв. по описаниям античных хронистов.
Slav warrior IV AD.jpg

Славянский вождь. Реконструкция основана на археологических находках и изображении серебренного блюда из Изола-Рицца.
Slav Chiff VI - VII в.jpg

Военный вождь Ободритов (эпоха Викингов в западной Европе).
Slav Chiff VIII - IX AD.jpg

Славянский воин VI-VIII в. Такой тип воина мог быть распространен на довольно большой территории восточной Европы (от Северного Кавказа до Дуная).
East slav VI-VIII AD.jpg

Славянские воины VI-VIII в. Слева воин западной европы с острова Рёген (Руян), справа воин степной зоны восточной Европы.
Western and East slavs VI-VIII AD.jpg

"Время Бусово" вторая половина IV в. Так мог выглядеть один из Антских вождей (кожаный доспех из нашитых кожаных полос), возглавившие сопротивление готскому нашествию. Реконструкция по рисункам выполненных Иохимом Гольденштедтом (1771г.) с оригинала обели
Slavs military leader IV AD (Northern Caucasus).jpg

Словене - Кривичи жители "Старой ладоги' и предпологаемого 'Старого Новгорода'. Так мог выглядеть лучник (легковооруженный воин) или просто охотник.
Slav archer-warrior AD VIII - IX.jpg

Так мог выглядеть легендарный Бравлин совершивший поход на Сурож (860 году) с армией северных славян
Slav Boyar AD  VIII - IX.jpg


_________________
Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой...
А.С. Пушкин


Последний раз редактировалось Bill Пт сен 15, 2006 6:53 am, всего редактировалось 11 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср фев 15, 2006 12:01 am 

Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 2:54 pm
Сообщения: 9
Откуда: владивосток
здравствуйте.подскажите пожалуста?У меня вылазит сообщение про 300 пикселей,и картинку не могу отправить.Что делать :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср фев 15, 2006 12:45 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Роман,попробуйте выложить где нибуть и просто дать ссылку.
Но тема имхо давно мертва,не видно что то у нас лепящих славян в те темные времена.
Картинки приведенные выше не более чем чьи то идеи как по его мнению выглядели славяне,так как врят ли можно будет чем нибуть это потвердить.

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср фев 15, 2006 10:14 am 
Дневной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:09 pm
Сообщения: 2549
Откуда: Кёльн
А в чём проблема при отправке? Ограничение установленно на размер 400х400 пикселей и 30кб.
Если хочется вставлять побольше, то, как правильно сказал товарищ Горобей, заведитье к примеру онлайн альбом (только умаляю слёзно не на "народе") и давайте ссылку: [img]адрес%20картинки[/img]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср фев 15, 2006 10:32 am 

Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 2:54 pm
Сообщения: 9
Откуда: владивосток
спасибо за совет,да только для меня это темный лес :oops: :oops: :oops: я и с обычными сообщениями кое-как разобрался :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср фев 15, 2006 11:50 am 
Дневной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:09 pm
Сообщения: 2549
Откуда: Кёльн
Если будут трудности, пишите в ЛС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс фев 26, 2006 6:27 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 6:09 am
Сообщения: 75
Горобей писал(а):
Но тема имхо давно мертва,не видно что то у нас лепящих славян в те темные времена.

О чем можно только сожалеть... По всей видимости это не тот форум, где данная тема вызывает здоровый интерес.

Горобей писал(а):
Картинки приведенные выше не более чем чьи то идеи как по его мнению выглядели славяне,так как врят ли можно будет чем нибуть это потвердить.

Идеи всегда должны быть! Если Вы когда либо занимались графической и художественной реконструкцией по различным источникам, которые могут ими являться (археология, изобразительные источники, исторические свидетельства) то должны это знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс фев 26, 2006 7:43 am 
Дневной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:09 pm
Сообщения: 2549
Откуда: Кёльн
Bill писал(а):
По всей видимости это не тот форум, где данная тема вызывает здоровый интерес.

Извините душевно, а вы на тот форум попали? Тут многие темы вызывают здоровый интерес и славне одна из них. Не нравится, уж извините, что не угодили...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс фев 26, 2006 9:29 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 6:09 am
Сообщения: 75
Hitman писал(а):
Bill писал(а):
По всей видимости это не тот форум, где данная тема вызывает здоровый интерес.

Извините душевно, а вы на тот форум попали? Тут многие темы вызывают здоровый интерес и славне одна из них. Не нравится, уж извините, что не угодили...

Что это за форум, я прекрасно отдаю себе отчет и понимание и никого конкретно из присутствующих не хотел обижать... :)
Напротив, предоставив небольшую толику своих реконструкций 20-ти летней давности, неожидал что они могут вызвать такое 'резкое' недоверие. Человеку достаточно глубоко разбирающемуся в этом историческом периоде даже при детальном изучении приведенные реконструкции не могут показаться 'сомнительными'. Не хочу себя рекламировать, но данной темой я занимаюсь давно, наверно уже более 25-ти лет. Источники которыми я привык пользоваться в основном - серьезные, например комплекс вооружения 'Slav chiff IV AD.jpg' основана на издании М. И. Артамонова "История Хазарии" (1962), где описывается готский период восточной Европы. Другие две основаны на источниках этнографии, свидетельствах византийских историков и 'приватных беседах' с М.В. Гореликом, в прошлом с которым я поддерживал дружественные отношения. Так что на каждую из своих реконструкций, могу предоставить фактическое подтверждение.

Желаю всех благ,
Bill


Последний раз редактировалось Bill Пт сен 15, 2006 6:57 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс фев 26, 2006 12:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Bill : Думаю тут никто и не думал обижаться.

Проясните тогда такой момент .На чем основываються ваши реконструкции одежды? Есть находки органики? Цвет одежды,орнамент откуда? Вы так же должны понимать что любая реконструкция не более чем показатель уровня наших сегодняшних знаний причем сильно преломленных через призму субьективного виденья их автором.

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс фев 26, 2006 2:02 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 6:09 am
Сообщения: 75
Горобей писал(а):
Вы так же должны понимать что любая реконструкция не более чем показатель уровня наших сегодняшних знаний причем сильно преломленных через призму субьективного виденья их автором.

Совершенно верно!

Горобей писал(а):
Проясните тогда такой момент .На чем основываються ваши реконструкции одежды? Есть находки органики? Цвет одежды,орнамент откуда

Я так понял, что Вы разбираетесь в археологии и реконструкции древностей. Отвечаю на Ваши вопросы.
1. Восточные славяне до принятия христианства имели погребальный культ трупосожжения, таким образом остатки одежды практически не сохранялись.
2. Воссоздание одежды можно производить по изобразительным и литературным источникам, а так же этнографическим, которые доходят до наших дней - естественно с изменениями, но учитывая вышеперечисленные источники и опираясь на них необходимо делать корреляцию с этнографическими - это есть один из 'достоверных' (научных) методов. Что касается орнаментов, можно использовать орнаменты на керамике, ювелирных изделий, резьба по дереву и проч, которые может предоставить археология. Цвет одежды - самый популярный был белый цвет (празднечный, символизивующий религиозное происхождение 'Даждьбоговых внуков'), зеленый был самый доступный, т.к. в природе его предостаточно, самый дорогой считался синий и его оттенки, т.к. получение данного красителя из природных материалов (растительных в Европе) весма сложно и не был доступен всем.


Последний раз редактировалось Bill Пн фев 27, 2006 7:10 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс фев 26, 2006 2:35 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Этнографические ? Это которые не ранее конца 18 века на 9 и ранее?! Круто!
Узор на керамике всегда ли находил аналоги в одежде?Сомневаюсь
Источники по цветовым пристрастиям славян век так на 8 можно?

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс фев 26, 2006 3:05 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 6:09 am
Сообщения: 75
Горобей писал(а):
Этнографические ? Это которые не ранее конца 18 века на 9 и ранее?! Круто!

Я не зря упомянул Вам о сравнительно-корреляционном анализе (Вы представляете, что это такое?). Следующее: низшие слои общества, а так-же обособленные родовые поселения не имеющие или имеющие контакты с окружающим миром, но очень редко - являются носителями пра-культур, где изменения в быту происходят крайне медленно... Таких поселений на Руси до 17в. было предостаточно.

Горобей писал(а):
Узор на керамике всегда ли находил аналоги в одежде?Сомневаюсь

Сомневаться ненадо... Надо изучать :!:
А Вы как считаете на тарелке один узор, на горшке другой, а на рубахе третий. :D Так не бывает, мировозрение и культурные традиции древности несколько консервативны в разнообразии... Опыт набирается посредством профессиональных институтов. А это уже другая история.

Горобей писал(а):
Сомневаюсь
Источники по цветовым пристрастиям славян век так на 8 можно?

Такое отношение к цветам в Европе было не только у Славян. А по поводу белого цвета, может знаете, как описывал белую рубаху князя Святослава византийский историк Лев Диакон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс фев 26, 2006 4:14 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Ну раз вы искрене верите что в поселениях 17 века можнонайти аналоги бытовавшего в 8 ,продолжать право не стоит. "Подгоним источники под свою..." довольно распространенный девиз нашего времени.
Удачи в реконструкции!

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: