Или к Павлу?

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru

не, к АВ. Это ж он вроде бы такой способ ношения описывал для шапки в Полковом Учреждении.

Ага, понял, спасибо!

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru

2Эжен
[b]"Шляпа-то мяконькая, легонькая, красота да и только!"[/b]
Это двууголка то???? Фетр, проклееный???? А если генеральская - с офигенным султаном????

[b]А то эта дура - гренадерка. Этакая тяжесть на башке![/b]
А какая тяжесть? Доводилось Вам ее взвешивать?

[b]А в ветреную погоду?[/b]
А в ветренную погоду площать двууголки в несколько раз больше площади лба гренадерской шапки!

[b]"Тут от султана на кивере приходится шею напрягать..."[/b]
Только потому, что султан является нехилым рычагом.

А в неветренную погоду, стало быть, их площади равны... так вас надо понимать?

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru

Кстати, двууголка может быть не только из фетра...есть и полегче материалы

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru

Вот еще вопрос: а ранец, я так понимаю, поменьше размерами, чем в 1812 году?

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru

Действительно Суворов!: "Надевать шапки гранодерские так, чтоб передней край шапки был на самых бровях, мало нечто искося на правую сторону. Медь так чистить, чтоб от нее был блеск. Шапок кроме караула не носить, но ходить в колпаках, колпак тако ж на правую сторону искошать." - из "Полкового учреждения"...

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru

Рогатнев Уважаемый! А что вы скажете вот на это: (взято оттуда же): "Пришиты к шляпе в 6-ю долю вершка черные ремешки, один длинной под срединою заднего поля скважиной, другой короткой под срединою левого угла с пуговкою, на которую длинной ремешок застегивать, пропустя под косу."
Правда, это про мушкетерские шляпы, но мне же все в один голос утверждали, что ни у шляп, ни у гренадерок никаких ремешков не было? Или это не то? Мне кажется, что это то самое...

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru

Эжен, это то самое. Только не "полковое учреждение", а "Суздальское учреждение" - инструкция Александра Васильевича, написанная в 1764-1765 гг. для офицеров и солдат Суздальского мушкетерского полка. Там помимо ношения головных уборов еще много чего интересного (беление портупеи и т.д.).

Вот описание гренадерской шапки тех же времен (1762-1786 гг.):
"По прежнему для сохранения этого головного убора использовали чехол из вощянки. Ремешок от шапки пропускался под косой и застегивался на маленькую камзольную пуговицу". - О.Леонов, И.Ульянов "Регулярная пехота 1688-1801 гг.".

М.Преснухин в своей статье "Армия Павла I" (журнал "Император" №2-3), описывая самым подробным образом головные уборы пехоты (гренадерскую и фузилерную шапки и треуголку), не пишет ни о каких фиксирующих ремешках. Но в то же время, цитирует Суворова описывая манеру носки этих уборов (из вышеприведеннго "Суздальского учреждения"). Логично было бы предположить, что в Павловское время фиксирующие ремешки использовали. Тем более Барон привел примеры из прусской армии...

С Уважением.

_________________
"Солдатское слово не олово"

Рейтаръ Вот таки полностью согласен с вами! И главное: вот логически я был уверен в этом, не хватало только документальных подтверждений, но как меня разубеждали, а? Пользовались моим незнанием...
Спасибо, дорогие, всем за помощь!

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru

Вот оно как все оказалось! Рад, что истина восторжествовала и ответ нашелся

Но хотелось бы услышать мнение и господина Рогатнева по этому поводу. Потому как мы обсуждаем в теории, а по моим сведениям, г-н Рогатнев был причастен к реконструкции головных уборов русской пехоты на 1799 (если я ошибаюсь, прошу меня извинить ).

С Уважением.

_________________
"Солдатское слово не олово"

мне тоже так показалось...

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru

Нет, к реконструкции головных уборов на 1799-й я не причастен. Про ремешки: кроме описания КАК они должны выглядеть, про них еще что-нибудь известно? Увы! Гренадерских шапок на Павла сохранилось не сильно много, но штук 20-30 есть только в музеях (не считаю частных коллекций) Петербурга. [b]Нигде[/b] нет ремешков. Шляп сохранилось гораздо меньше, [b]но[/b], поразительный факт, ремешки на них тоже не сохранились, как и на гренадерских (и фузилерных кстати) шапках. Возьмем ширше! Сохранилось много прусских шапок. Иде ремешки? Там же - отсутствуют. Еще ширше! Английские шапки - та же картина. Вывод?