в общем, было за что побиться...

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru

рисунок

На заднем плане просматривается повозка, напоминающая зарядный ящик.

Я торопился, но завяз погрязнув в суете мирской.

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим

https://boosty.to/veramal_

2Алекс: Если интерес к теме не пропал, могу подсказать местонахождение информации - "Солдат" № 66 "Средневековые армии. Итальянская гвардия", "Новый солдат" № 36 "Войны гуситов" и № 3 "Английские лучники. Средние века".
На случай, если у Вас нет доступа к этим номерам, пишите, сброшу в личку.

Major, спасибо, интерес не пропал!Поищу, если не смогу найти-обращусь с благодарностью! Khmorg, огромное спасибо за картинки! Сейчас делаю дружину на марше и хочу по-реальнее отразить обоз.

Поразмыслив на досуге над обозами пришли в голову мысли.
Если поход проводился на пересечённой реками местности (Пензенская область буквально изрезана речушками метров 5-10 в ширину) то обоз размещался в ладьях (или прочих плав. средствах). Если же по степи , то повозки.
Хотя сомнительно, чтоб длительное время сужествовали огромные армии. (проблемы еды, размещения , организации (включяя отработку взаимодействия))

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим

https://boosty.to/veramal_

Даже недельный поход, а это-минимум, тоже требует обеспечения, амуниция, палатки, продукты ...По степи кое-как можно на возах , а по лесистой местности -как быть? Придерживаться широких трактов?Мне все-таки кажется, что с вьючными лошадьми проще, хотя не все на них везти удобно (предположим длинные более 3 м копья для тяжелой пехоты и конницы, запасное оружие) да и большеекаличество коней надо.Хотя скорость передвижения должна быть выше.

Было бы желание и достачное количество рабсилы. Петр I корабли волоком через лес протаскивал, а вы о каких-то копьях...

Это понятно и верно, но речь идет о том, как на боевой рубеж выйти не смертельно запыханным и достаточно скрытно и быстро.То есть о мобильности боевого соединения, в условиях средневековой Европы.

Да уж, исторический пример не совсем удачный. Выжившие петровские бурлаки вряд ли могли с кем-нибудь воевать.

Я думаю, что по воде тащить ладью всёж способнее. К томуж существовали технологии как сподручнее тащить по трудно проходимой местности. Да и Пётр не на пустом месте замыслил корабли по суху перетаскивать.
Да хоть к примеру современных туристов на паромах взять - приплыли , ни каких проблем с гостиницами и проживанием (это о палатках). Ладья , что дом родной.

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим

https://boosty.to/veramal_

Про лодьи тоже ясно, и про зимнюю войны, когра все реки- что дороги(тактика ливонского ордена, к примеру).Но это не значит, что в другое время не пользовались обозами, к тому ж , идти по реке бывает очень "извилисто" и наверняка очень явно и открыто.

Алекс - если считать, что по лесистой местности обозы не пройдут, то по ней не пройдут и конные подразделения. Исходя из этого, можно предположить, что по лесистой местности не передвигались. В крайнем случае по пересеченной местности
Теперь по количеству лошадей. Один воз могут тянуть две лошади. Если предметы перевозимые в одном возу, навьючить на лошадей, то двух для этого уже будет не достаточно. Значит, для вьчного обоза понадобиться втрое больше лошадей, чем для обоза . Таким количеством лошадей могла располагать армия, воины которой занимались табунным содержанием лошадей - т.е. кочевники.
Теперь вернемся опять к возам. В среднем, в одном возу могут перевозиться вещи для 10-12 человек (котел, провизия, шатры и т.д.). Исходя из этого, на 100 воинов придется 10 возов и т.д. Не так уж и много.
Вот примерная схема передвижения русской рати, не лишенная на мой взгляд достоверности:



...половецкое стойбище в реконструкции И.Дзыся:




С Уважением.

_________________
"Солдатское слово не олово"