Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Сб апр 27, 2024 10:13 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 
 Сообщение  Добавлено: Чт апр 28, 2011 7:33 am 

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 10:43 am
Сообщения: 106
Откуда: г. Ставрополь
Имеется в виду: не сам сеньор, но его знамя - отчего иные решили, что там и был сам сеньор.

О шотландских штандартах до начала 16 в. все равно ничего неизвестно.

_________________
И да, троллям больше не подаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт апр 28, 2011 7:36 am 

Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 4:10 am
Сообщения: 10
То есть, чисто теоретически, это может быть просто знаменосец Дугласа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт апр 28, 2011 7:43 am 

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 10:43 am
Сообщения: 106
Откуда: г. Ставрополь
Да уж, причем с гербом Дугласа и геральдическим гребнем на шлеме? Исключено.
На худой конец - бастард Джеймса, будущий граф Арчибальд Жестокий, но он, во-первых, был еще младенцем (поскольку его отец погиб в 1330, а сам он умер аж в 1400), а во-вторых, должен был выделяться гербом для отличия, там - жезл или, как бастард 2-го графа Дугласа, кайма поля.

_________________
И да, троллям больше не подаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт апр 28, 2011 8:07 am 

Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 4:10 am
Сообщения: 10
Значит сам лорд решил подержаться за знамя :D
Ну не спиливать же его теперь 8)
Придется такое объяснение давать, если покрашу и кто-то спросит, что за дела? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт апр 28, 2011 8:11 am 

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 10:43 am
Сообщения: 106
Откуда: г. Ставрополь
Да без проблем. Только учитывая количество ошибок на фигурке, проще новую сделать самому... :D 8)

_________________
И да, троллям больше не подаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт апр 28, 2011 8:12 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
В общем, "авторский коллектив" EK-Castings просто запутался в этих "арчибальдах дугласах". Скульптору это можно простить легко - он скульптор, а не историк, его консультируют. А вот тот, кто сочинял "histirical background", мог бы и поглубже в теме пококпаться. Или хотя бы спросить на форумах у знающих период. У Максимуса, например :roll: 8) :lol:
Кстати, мне всегда не нравилась эта "фирменная фишка" ЕК-Кастинга - давать на щитах и "сюрках" разных фигурок рыцарей рельефное изображение герба. Неискушённый в истории и геральдике покупатель volens-nolens будет следовать предложенному, и тут его может ждать засада. Понятное дело - авторы хотели облегчить процесс рисования гербов. Но герб-то именно РИСОВАЛСЯ на щите - то есть, изображение не должно быть рельефным. Ну, да - были примеры рельефных изображений на щитах, Но сколько их было? И они конкретно все известны. К тому же - изабражения гербов зачастую (да почти что ВСЕГДА!) по своему художественному исполнению и стилю совершенно не соответствуют времени. Они как правило отражают гораздо более позднюю худож. стилистику гербов - века, эдак, для 16-го, если даже не позже.
Вот такие мысли... :roll:

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт апр 28, 2011 8:21 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
Valatar Aleanath писал(а):
Значит сам лорд решил подержаться за знамя :D
Ну не спиливать же его теперь 8)
Придется такое объяснение давать, если покрашу и кто-то спросит, что за дела? :roll:

А что за сложности? Отпиливаете знамя у кисти - как сверху, так и снизу. Потом АККУРАТНО высверливаете в кулаке, сжимавшем древко, отверстие. Отпиливаете наконечник чтобы самому его не делать. Находите нужную по диаметру для древка стальную спицу\трубочку\скрепку\мед.иголку (и прочая...), приклеиваете на один её конец наконечник копья, и вставляете в отверстие в кулаке. Если будет туго входить - и так сойдёт, если отверстие малость больше получилось - на клей посадите. Значок-баннер сделайте из аллюминиевой фольги - и масштабно по толщине получится (в отличие от предложенного знамени толщиной с доску-пятидесятку), и красивые складки развевающейся ткани можно легко имитировать. Только со складками не перестатрайтесь - не из тонкого шёлка, думается мне, знамёна в 14-м веке шили... 8)
Кагбэ вот и всё.. :roll:

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт апр 28, 2011 8:26 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
"попутно, поскольку Арчибальд не был главой рода, а только младшим сыном, подумать над отличием его герба от герба Уильяма, лорда Дугласа, его племянника."
Титло или бордюр, наложенные поверх герба? А тогда какого цвета?

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт апр 28, 2011 8:37 am 

Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 4:10 am
Сообщения: 10
Gennadius писал(а):
А что за сложности?


Хм... ну я кагбэ считай совсем начинающий, и сложности все же есть.
Но совет учту обязательно. Благо такую фигурку за недорого можно и вторую купить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт апр 28, 2011 8:42 am 

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 10:43 am
Сообщения: 106
Откуда: г. Ставрополь
Gennadius писал(а):
"попутно, поскольку Арчибальд не был главой рода, а только младшим сыном, подумать над отличием его герба от герба Уильяма, лорда Дугласа, его племянника."
Титло или бордюр, наложенные поверх герба? А тогда какого цвета?


Пока не знаю. Дома пороюсь, хотя все-таки берут меня сомнения, что даже печати не осталось.

_________________
И да, троллям больше не подаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт апр 28, 2011 1:19 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
http://www.borderminiatures.com/pages/books1.html
Книфки Пита Армстронга по англо-шотландским средневековым ох и непростым отношениям... 8)

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт апр 29, 2011 9:44 am 

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 10:43 am
Сообщения: 106
Откуда: г. Ставрополь
Гербовник Берри: шестиконечные звезды Дугласов.
Гербовник Золотого руна: то же.
Белленвильский гербовник: Дугласов нет вообще.
Гельдернский гербовник: см. выше (5).
Другие рисованные гербовники мне недоступны.
Гербовник Бальоль: см. выше (6).

Печати:
- приписываемая Уильяму, сыну Джеймса Доброго, ум.1333: 5-конечные;
- приписываемая Хью Унылому, следующему лорду Дугласу: 5-конечные (но не на щите, а по полю печати);
- печать Уильяма Дугласа, 1-го графа: пятиконечные;
- печать Арчибальда Дугласа, 3-го графа: пятиконечные;
- гербы на могиле Маргарет, вдовы Арчибальда, 4-го графа, умерла между 1450 и 1456 гг.: звезды Дугласов пятиконечные;
- печать 4-го графа: пятиконечные звезды;
- печать 5-го графа: пятиконечные;
- печать 6-го графа Дуглас: пятиконечные звезды;
- печать 7-го графа Дуглас: пятиконечные звезды;
- печать 8-го графа Дуглас: пятиконечные звезды;
- печать 9-го графа Дуглас: пятиконечные звезды.

Увы, герб Арчибальда Дугласа (ум.1333) остается загадкой.

_________________
И да, троллям больше не подаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт май 05, 2011 1:56 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 10:43 am
Сообщения: 106
Откуда: г. Ставрополь
http://forum.xlegio.ru/forums/thread-vi ... =1&start=1

_________________
И да, троллям больше не подаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: