chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Французы 1812
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=3953
Страница 1 из 15

Автор:  Khmorg [ Вс окт 25, 2009 5:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Французы 1812

Начинаю публикацию фигурок из работы приоткрывающей завесу того , в кого же приходилось стрелять тарнопольцам.
Итак фигурки солдат фузилёров 46 линейного.




Автор:  корсар [ Пн окт 26, 2009 7:25 pm ]
Заголовок сообщения: 

Левую ногу надо согнуть в колене.,а то в профиль как то статично и не естественно....,да может ещё угол наклона ружъеца изменить,как будто на прогулке военный....

Автор:  Khmorg [ Вт окт 27, 2009 4:41 am ]
Заголовок сообщения: 

С ногами я долго думал. Выводы были таковы. Если сделать бегущих, то колени будут согнуты, но планируется сделать солдат приближающихся к опасности, т.е. передвигающихся полушагом. (почти как в фильме "Храброе сердце" сначала шагом , потом переходим на бег) Задача была воспроизвести этот неудержимый полу шаг полу бег.

Но если действительно статично вышло, то будет он в середине строя.

По поводу положения ружья. Да, это действительно ошибка и исправить её уже нет возможности.

Автор:  Major [ Вт окт 27, 2009 6:25 am ]
Заголовок сообщения: 

Подкосы на кивере и пуговицы надо сделать не продавливанием, а выступающими, будет смотреться гораздо интереснее. Сколько французов запланировано?

Автор:  Khmorg [ Вт окт 27, 2009 2:59 pm ]
Заголовок сообщения: 

Планирую в районе 30. ( 3х8 построение, знаменосца и двух унтеров при нём), а дальше как пойдёт.

С пуговицами идея интересная, попробую воплотить её в следующей фигурке.
С кивером может стоит попробовать ленты на окантовке из зелёнки с патти сделать?

Автор:  Major [ Вт окт 27, 2009 3:07 pm ]
Заголовок сообщения: 

Не вижу альтернативы. И пуговицы тоже. Обрати внимание на обшлага. У тебя верхняя часть излишне поднимается над запястьем, как будно там теплый свитер поддет.

Автор:  BEER [ Вт окт 27, 2009 4:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ружейный ремень, почему спущенный ??
Где штыковые ножны ?? Что за фляга ??
Положение ружья !! Штык на уровне глаз, если он выполняет команду - На руку.

Советы Major-а надо воплотить и не на след.фигуре, а уже на этой. Это выполнимо.

Автор:  Khmorg [ Вт окт 27, 2009 5:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ремень спущен дабы показать, что ребята из 46 го (Бретонцы) накануне " ... и слышно было до рассвета как ликовал француз..."
Распущенный ремень это не только показатель некоторой расхлябанности, но и отражение динамики.

Штыковые ножны также не показаны дабы придать более вольный вид. (на остальных фигурках этот элемент экипировки будет присутствовать).

Положение ружья выбрано так, что солдат целит им в живот противнику. Т.е. разбегаемся и наносим удар в нижнюю часть туловища. Предположение чисто интуитивное. Неужели и вправду атаковали со штыком на уровне глаз. (А как тогда будет ружьё у последующих. Зажато согнутой рукой штыком вверх ? Планировалось , что во второй и третьей шеренге будут ружья держать двумя руками прикрывая, по возможности, туловище. Но может быть я не прав ???)

Дело в том, что фалды мундира запекались отдельно и монтировались уже готовыми и я не знаю как они себя поведут в печке. Но может быть попробую пуговицы и окантовку кивера из зелёнки сделать.

И ещё сомнения меня гложут. Форма планировалась полевая, некоторые в походной, но допустимо ли сделать парадную , т.е. гетры, этишкет ??? К Бородино французы с марша вышли да ещё накануне пьянствовали, так что думаю полевая самое оно !

Автор:  Major [ Вт окт 27, 2009 6:15 pm ]
Заголовок сообщения: 

Если припомнить постигавшиеся в учебке основы штыкового боя, то действительно, штык должен быть направлен на уровень лица противника, ибо опустить оружие всегда легче и быстрее, чем поднять.

Автор:  Khmorg [ Вт окт 27, 2009 6:56 pm ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо! Непременно учту в следующей фигурке. Можно даже опытного солдата изобразить со штыком на уровне груди, а молодого ближе к бедру.

По поводу фляги взято у Руссело. Пытался изобразить бутыль из стекла оплетёную ветками.


Автор:  Igor73 [ Вт окт 27, 2009 8:10 pm ]
Заголовок сообщения: 

Khmorg писал(а):
С ногами я долго думал. Выводы были таковы. Если сделать бегущих, то колени будут согнуты, но планируется сделать солдат приближающихся к опасности, т.е. передвигающихся полушагом. (почти как в фильме "Храброе сердце" сначала шагом , потом переходим на бег) Задача была воспроизвести этот неудержимый полу шаг полу бег.

не было вообще такого, откуда вы это взяли? никто бегом не бегал, только шагом, в лучшем случае ускоренным - 120 шагов в минуту

Khmorg писал(а):
Ремень спущен дабы показать, что ребята из 46 го (Бретонцы) накануне " ... и слышно было до рассвета как ликовал француз..."
Распущенный ремень это не только показатель некоторой расхлябанности, но и отражение динамики.

какой динамики? погонный ремень внатяг, там только 1 дырка под шпинек пряжки. могли носить мушкет на плече на походе, есть изображения на 1806 год, но чтоб в бою и чтоб за все цепляться?

Khmorg писал(а):
Штыковые ножны также не показаны дабы придать более вольный вид. (на остальных фигурках этот элемент экипировки будет присутствовать).

т.е. как вольный вид? не может не быть штыковых ножен у солдата в принципе

Khmorg писал(а):
Положение ружья выбрано так, что солдат целит им в живот противнику. Т.е. разбегаемся и наносим удар в нижнюю часть туловища. Предположение чисто интуитивное. Неужели и вправду атаковали со штыком на уровне глаз. (А как тогда будет ружьё у последующих. Зажато согнутой рукой штыком вверх ? Планировалось , что во второй и третьей шеренге будут ружья держать двумя руками прикрывая, по возможности, туловище. Но может быть я не прав ???)

абсолютно не правы, все строевые положения зафиксированы в Уставе. штык на уровне глаз и никак иначе. вторая и третья шеренга точно также держат мушкеты

Khmorg писал(а):
К Бородино французы с марша вышли да ещё накануне пьянствовали, так что думаю полевая самое оно !

с какого марша?! какое пьянствовали?! вы про Шевардино не слышали никогда? что такое "полевая" форма на наполеонику, не подскажете? согласно приказам если в сражении участвовал император, то форма парадная. но судя по мемуарам и изображениям - могли остаться и в походной форме

Автор:  Khmorg [ Ср окт 28, 2009 4:36 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
никто бегом не бегал



Цитата:
погонный ремень внатяг, там только 1 дырка под шпинек пряжки. могли носить мушкет на плече на походе, есть изображения на 1806 год, но чтоб в бою и чтоб за все цепляться?


А не найдётся ли изображения ? Буду очень признателен. Внатяг так в натяг.

Цитата:
не может не быть штыковых ножен у солдата в принципе

У Руссело есть изображения без ножен для штыка. Штык вставлялся непосредственно в прорезь. И у меня вопрос. Я встречал изображения когда ножны для штыка крепились на ремень потронной сумы. На сколько верно с исторической точки зрения будет изобразить это при Бородино у представителей линейной пехоты?

При Шевардино корпус Нея не учавствовал, а о распитии спиртных напитков с громкими выкриками описывал не только Лермонтов , но и Толстой. Вопрос по походной форме в том, что будет ли верно всех военнослужащих изобразить в походной форме, или же рядовые в походной, унтера в парадной ?

Автор:  Gennadius [ Ср окт 28, 2009 5:53 pm ]
Заголовок сообщения: 

Khmorg писал(а):
а о распитии спиртных напитков с громкими выкриками описывал не только Лермонтов , но и Толстой.

Они что, были непосредственными участниками битвы при Бородино? :roll:
"...как ликовал француз" вовсе не значает того, что это была оргия с безобразным питьём водки всем полком в полном составе, и распеванием блатняка и похабени. Это всё-таки французская, а не русская армия. Да и бессмертные строчки классика тут мало чего стОят - это не мемуары.
А граф Толстой вообще писал через сто лет после событий.

Автор:  Khmorg [ Чт окт 29, 2009 12:24 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вне всякого сомнения ни Толстой, ни Лермонтов не были очевидцами событий, но Лермонтов писал со слов непосредственного участника событий, а Толстой писал предварительно проведя определённые изыскания. И кроме того на этом поведении французов была в его "Войне и Мире" выведена целая теория о духе войска (я имею в виду его высказывания в книге).
Просто имело место быть бурное ликование и я очень сильно сомневаюсь что на сухую, не смотря на то , что инициатором этого поведения был Император.

Автор:  Gennadius [ Чт окт 29, 2009 2:58 pm ]
Заголовок сообщения: 

"Вне всякого сомнения ни Толстой, ни Лермонтов не были очевидцами событий"
А что, неужели встречались сомневающиеся? :roll:
"...но Лермонтов писал со слов непосредственного участника событий,"
А-а-а, - "...скажи-ка, дядя, ведь недаром..." Да-да-да, учили, знаем...
"И кроме того на этом поведении французов была в его "Войне и Мире" выведена целая теория о духе войска (я имею в виду его высказывания в книге)."
Ну, теории графа Толстого и реалии истории это отдельная тема.
Как же, как же - свято помним! " Великая Нравственная победа" (у французов убито 6 тысяч, у русских - 9 с лишком, оставлены ВСЕ позиции, в результате сдана Москва), "дубина народной войны" (вообще-то - "казачья пика и гусарская сабля" были главными действующими лицами этой "народной войны"), и прочая "толстовщина". Дальше не продолжаю.

Страница 1 из 15 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/