Дальше.
Кобура. Заметили в какую сторону открывается? Логично, что с другой стороны крепёж под портупею?

Hitman, а что у него с левой стороны висит на ремне? Абсолютно согласен - повесить слева еще и маузер просто невозможно.
А еще более неудобным будет положение маузера справа рукояткой назад, если он подвешен так высоко (если помните, рукоять достаточно выступает из коробки), а не как на фигурке. Ну попробуйте быстро вытащить его в таком положении.
А вообще-то это кто на фотографии? По-моему, судя по обмундированию, это член экипажа броневика или танка - там действительно болтающийся на длинном ремне маузер будет создавать массу неудобств, вот и подтягивали его ближе к подмышке. Так что , по-моему мнению, это скорее исключение, а не правило, ведь мы обсуждаем фигурку моряка, а не танкиста...

С уважением, Дмитрий.

_________________
"...опыт - сын ошибок трудных..." А.С.Пушкин

Спасибо за фотографию.
На ней очень хорошо видно, что крышка кобуры откидывается вбок. И бок это должен быть открыт для ее нормального откидывания (тоесть от тела). И кнопка замка крышки - под большой палец правой руки. По-моему, все абсолютно естественно.

А как вам такое фото:



Как тут должен висеть маузер?

С уважением, Дмитрий.

_________________
"...опыт - сын ошибок трудных..." А.С.Пушкин

Hitman, как раз тот случай, о котором я и говорил. Длинное клинковое оружие под правую руку на левом боку, вспомогательное - маузер, под левую руку на правом боку рукояткой вперёд. В такой комплектации - совершенно естественное размещение оружия.
Только вот у обсуждаемого моряка шашки или кортика под правую руку не вижу. А "парадные" фото... Тот ещё документ. Если порыться у меня в хламе, можно найти фото морпеха, стреляющего "по-македонски" из двух АКСУ. При этом фото с полигона, парень не только стрелял, но и попадал. На "дембельских" фото частенько встречаются позирующие с двумя АКМ или АК-74. Лет через сто любители ВИМ будут утверждать, что в комплект вооружения 1 советского (российского) солдата частенько входило 2 автомата и приводить в качестве доказательства эти фотографии
Покажите документальный снимок моряка или пехотинца в условиях боевых действий с маузером на правом боку. И справку от врача, что он не левша

_________________
В детство впадать прекрасно!
Дней так на пять, на семь.
Дальше уже опасно,
Можно остаться совсем...

Да, военнослужащий бронечастей...

Нет, ну этой фотографией вы уводите дискуссию в более позднее время... В таком виде кобура носилась за поясом на животе, на этой ременной системе распологались так же инструменты для чистки и разборки.
Плюс были ещё кожанные кобуры, где, действительно, маузер носился на правом боку рукоятью назад.
Не забудем так же и функциональную сторону деревяной кобуры - приклад. Справа как-то подручнее будет прикладываться.
Кстати, цитирую статью Липатова "Потомки ольстряди" (ТМ 5. 94): "...носили справа, рукояткой вперёд на узком черезплечном ремешке."

Никой
За справкой не ко мне. Вы же пока не привели ни одной фотографии опровергающей мою. Потрудитесь так же привести фотографии ношения маузера в деревяной кобуре, справки, так уж и быть, оставьте себе
Пока же не вижу смысла в дальнейшей дискуссии... АКМ, АК74 это не из той оперы... Вы задали направление темы, не подтвердили ничем пока, а меня этот вопрос очень интересует. Нравиться мне маузер

Пожалуста, варианты ношения маузера фронтовиками и на правом, и на левом боку: http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001856/1856583.jpg

_________________
В детство впадать прекрасно!
Дней так на пять, на семь.
Дальше уже опасно,
Можно остаться совсем...

Нехорошо-с... А где же первая мировая?

Что мы видим? А видим мы некий Ersatz, который в англоязычной литературе проходит как "Half-Harness", нашитые ремни как раз и позволяют носить деревянную кобуру, которая вставляется в кожанный "чехол", именно рукоятью назад.

Соглашусь с Никоем. Такое ношение сразу и мне бросилось в глаза. Может, ремень кобуры сделать подлиннее (так удобнее её прилаживать под приклад).

Hitman, вот Вам маузер нравится (мне - нет, тяжёлая и неудобная машинка), тогда наверняка знаете, что он ни в одной армии не являлся табельным оружием. Приобретался офицерами на личные средства, если не устраивало табельное, а скорее всего, с целью выпендриться. Что у офицеров Первой мировой висело на левом боку? Правильно. Табельный клинок, которым он "дирижировал оркестром". Соответственно, пистолет использовался левой рукой, соответствующим образом была сделана кобура. В условиях позиционной войны сабелькой в окопах особо махать не приходилось, поэтому и делали всяческие эрзацы, позволяющие быстро достать и применить по назначению оружие: вышеприведённые чехлы, длинные ремни, крепящиеся к узким сторонам деревянного ящика шурупами и позволяющие переместить рукоять пистолета на уровень бедра, чтобы было удобно его использовать и т.д., кто во что горазд. Попробуйте отнестись к оружию как к инструменту от которого зависит ваша жизнь, повесить С96 так как он висит на фигуре и быстро достать его правой рукой. А рассуждения авторитетных историков, видевших оружие в музейных витринах и на художественных фотографиях... Аллегорию по этому поводу я приводил, Вы сделали вид, что её не поняли

_________________
В детство впадать прекрасно!
Дней так на пять, на семь.
Дальше уже опасно,
Можно остаться совсем...

С вами скучно.
Вы увиливаете от прямого ответа на тему "ношение маузера в деревянной кобуре рукоятью назад". Вы не в состоянии подтвердить свои слова фактами, поэтому сейчас рассказываете то, что известно любому человеку интересующимуся историей вооружения. Давайте вспомним, что в 1873 году в РИА были введены поясные кобуры, которые были (о, майн Готт!!!) левосторонними. Объяснялось это тем, что выхватывать длиноствольное оружие удобнее правой рукой слегка выворачивая кисть (мон Дьё!!!), хватая выступающую вперёд рукоятку.
Ношение маузера рукоятью назад на правом боку я не оспариваю, но в эрзац-кобурах из кожи (знаменитая фотография Щуся). Мы же обсуждаем конкретный пример.
Историкам видевшим оружие на витринах (например мэтр Кулинский) я доверяю больше чем болтунам, которые лишь рассуждают, не подтверждая свои слова ничем документальным. Повторяю свою просьбу, приведите фотографию маузера в Anschlagkasten (сиречь деревянной кобуре), носимвшегося "зеркально". Без "халф-харнесса" и обсуждаемого периода. А лучше, "учите матчасть" (с)

ЗЫ я вами удивляюсь. Я уже второй день жду, когда вы мне в посрамление с восторгом приведёте "Стечкина", носившегося в деревянной кобуре-прикладе, именно вашим любимым способом...Но не складывается. И правда, учите матчасть...

Каращук оказывается невежа и профан... И у него неправильно маузер подвесили и так из иллюстрации в иллюстрацию
Никой, вас типаж офицера-ударника убеждает? Или это штабная штрафирка, не знающий с какой стороны пистолет брать, начитавшийся историков? Порадуйте меня снова аллегориями... Но лучше, "УЧИТЕ МАТЧАСТЬ"

Здравствуйте.

А всетаки, как именно штатно крепилась портупея к деревянной кобуре маузера?

Кстати, уважаемый Hitman, я не понял - как это "...носилась за поясом на животе..."

Покопавшись в инете, нашел вот это:







Как видим, и пертупея для ношения через плечо присутствует. И, заметьте, рукояткой назад.

Есть такое фото:



Так может, за скобу ремень цепляли? Но ведь на других кобурах вовсе нет этой скобы (смотри фото выше). Да и несолидно как то для такой именитой фирмы - были бы колечки или еще что-то отдельно для каждого конца портупеи.

А вот еще фото:



Можно предположить, что скоба предохраняет от нежелательного открывания крышки кобуры (походное положение, стрельба с использованием кобуры в качестве приклада) - об этом говорят характерные вырезы на кожаном "язычке", запирающем крышку.

Если хотите мое мнение (никому не навязываю) - ношение кобуры маузера без кожаной аммуниции - и есть самый настоящий ерзац, который присутствовал в царской армии, а позднее повсеместно в армии революции (как видим, исключения имелись, например, в Туркестане)- оружие было, а вот аммуниции к ней - нет.
К слову, оружие наградное, может, поэтому и подобрали полный комплект.

Кстати, слово "Ersatz" переводится с немецкого как "Возмещение" - в смысле возмещение имеющихся недостатков чем-то другим.

А всетаки, как крепился ремень портупеи к деревянной кобуре?

С уважением, Дмитрий.

_________________
"...опыт - сын ошибок трудных..." А.С.Пушкин

Дмитрий, извините ввёл в заблуждение. На животе. Описался.
Пример ношения... У вас есть липатовская "Униформа Красной Армии и Вермахта"? Там на странице 59 иллюстрация. Просто сунуть мою книгу в сканер - смертный приговор для неё. В Вермахте "с96" использовалис в различных спецчастях...
Вот за фотографию с черезплечным ремешком спасибо. Вижу впервые и тут ничем не могу подтвердить такое ношение.
Ваша версия интересна, над этим сотоит одумать и поискать информацию, в каком комплектовании с96 выходили на продажу.
Однако вы упорно почему-то не хотите видеть, что расположение рукоятью назад достигается лишь дополнительным подвесом. Крышка кобуры всё равно откдывается от тела, а не к телу как у обычных кобур.

Ersatz это не только "возмещение", но и "замена". Irgendwas wurde durch was anderes ersetzt (что-то было заменено другим) - грубый пример на скорую руку...

Извините, не знаю как Вас зовут.

А как вообще можно подвесить без дополнительных приспособлений кобуру, подаренную товарищу Черкунову И.П. в 1922 году?
И такая кобура (без каких-либо деталей крепления ремней) не единичная.

По поводу подарочной кобуры:
Вы знаете, этот узкий ремешок можно трактовать и как шнур, соединяющий кобуру с пистолетом - дабы не потерять оружие (этакое антиугонно-антитеряльное приспособление, которое у нас называют "тренчик"). Возможность ношения данной кобуры на поясе подтверждают швы от пришитых шлевок.

По поводу "Zu ersetzen - заменять" согласен. Но что именно меняли на кожаную аммуницию если нет деталей крепления?

При ношении "справа-рукоятью вперед" крышка откидывается к телу, как у обычных кожаных кобур. Но, в том то и дело, что это не относительно мягкая кожаная пластина, поднимающаяся вверх, а жесткая крышка, откидывающаяся полностью вбок и требующая дополнительного пространства. Хотя, конечно, это не принципиально (кобура ведь болтается на портупее, а не жестко закреплена), но, согласитесь, что более удобным будет откинуть крышку от тела, где ей ничто не будет мешать. И этот момент также приводит меня к мысли, что кобура и аммуниция неразделимы - полностью открыть "к телу" жесткую крышку плотно висящей на ремне кобуры о-о-очень тяжело, а не открыв ее полностью, пистолет не достать - хоть правой рукой тяни, хоть левой...

А нет ли у кого фото - как носили маузер немцы в Первую Мировую?

Указанной Вами книги у меня, к сожалению, нет. Может, кто-то даст ссылочку или покажет скан?
Буду очень признателен.

С уважением, Дмитрий.

_________________
"...опыт - сын ошибок трудных..." А.С.Пушкин