Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Чт фев 22, 2024 3:27 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 06, 2013 11:18 am 

Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2012 6:06 pm
Сообщения: 265
вот есть фото получше качества вот выставил. решил в черно-белом варианте так вроде лучше видно






















Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 07, 2013 9:05 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
skulptor_kostya писал(а):
и м-14 что больше всего и было у них

Если мне память не изменяет, то автоматическая винтовка М-14 была принята на вооружение армии США в 1959-м году - когда кубинская революция уже завершилась.
http://en.wikipedia.org/wiki/M14_rifle

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 07, 2013 9:21 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5382
Откуда: Москва
А что, кубинские революционеры после своей победы разоружились?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 07, 2013 12:48 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
Major писал(а):
А что, кубинские революционеры после своей победы разоружились?

Я имел ввиду то, что на ВРЕМЯ Революции (1957-58гг) винтовки М-14 ещё не было даже на вооружении армии США. Ну а после революции эта винтовка попасть на Кубу тем более не могла - Штаты наложили эмбарго на поставку оружия кастровской Кубе. Посмотрите док.кадры о событиях в заливе Кочинос: у кубинцев на вооружении всё, что угодно, но кроме американского оружия.
А на время революции у "барбудос" было, в основном, именно американское оружие, но времён Второй Мировой. И ещё в кадрах кинохроники периода партизанской войны часто мелькают доминиканские карабины "кристобаль" М.1. Вот их-то, наверное, коллега Скульптор Костя и принял за М-14... :roll:

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Последний раз редактировалось Gennadius Чт ноя 07, 2013 12:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 07, 2013 12:56 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2012 6:06 pm
Сообщения: 265
ну вообще и ее на вооружение поставили вроде как в 57 году. а так вот фото ..может это и м 14 а просто что на нее очень похоже.. если меня поправят и скажут марку оружия я буду только благодарен






Any2FbImgLoader82.jpg

Che_on_Mule_in_Las_Villas_Nov_1958.jpg



Последний раз редактировалось skulptor_kostya Чт ноя 07, 2013 1:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 07, 2013 12:59 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
Да это же американский карабин времён Второй мировой войны М2 - автоматическая версия самозарядного М1:
А про М14 ВСЕ справочные данные упорно утверждают, что год принятия на вооружение - 1959. В 1957-м она была предтсавлена на войсковые испытания.
http://ru.wikipedia.org/wiki/M1_Carbine

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Последний раз редактировалось Gennadius Чт ноя 07, 2013 1:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 07, 2013 1:05 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2012 6:06 pm
Сообщения: 265
ну значит я просто ошибся в названии . а делал то я по фото хроники.
спасибо за подсказку..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 07, 2013 1:17 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
skulptor_kostya писал(а):
ну значит я просто ошибся в названии . а делал то я по фото хроники

Скорее имела место неверная идентификация оружия. Вот "кристобаль" М2 :
http://world.guns.ru/assault/doresp/cristobal-m2-r.html
Если бы не форма магазина, то на не очень чётких кадрах кинохроники его действительно можно спутать с М-14 8) . А вот М2 всё же намного короче и "изящнее", чем Мэ 14-я... :roll: И ещё: слишком уж "круто" для каких-то кубинских партизан было бы приобретение НОВЕЙШИХ американских винтовок! Кастро и Ко перед вояжем "Гранмы" смогли закупить в Мексике и Доминикане небольшие партии оружия, но в основном воевали с трофейными образцами, захваченными у солдат Батисты. А какое могло быть оружие у небольшой армии "бананового" диктатора нищей, и абсолютно "под-американской" страны? Разумеется - американское старьё, полученное по "программе военной помощи".

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 07, 2013 1:44 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2012 6:06 pm
Сообщения: 265
ну да я просто спутал . а по скольку у всех террористов ну у главных всегда обычно самое новое оружие .. где они его берут только знают те кто им его продает . вот я и подумал что это м 14 они и правда похожи . ну еще раз спасибо за уточнение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 07, 2013 1:51 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
Весьма интересная фотография:
http://cambodiaphilately.blogspot.ru/20 ... _3092.html
На заднем плане видна поднятая вверх стволом винтовка - первая справа. Это самозарядная винтовка системы Джонсона образца 1941 г. :
http://world.guns.ru/rifle/autoloading- ... son-r.html
Таких винтовок перед войной было изготовлено весьма немного, и только для морской пехоты США, и небольшая партия для KNIL - Королевской Восточно-Индийской армии Нидерландов. А вот на Кубу она всё же как-то попала... :roll:

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 07, 2013 6:42 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2012 6:06 pm
Сообщения: 265
когда мне заказали Федю. то сказали что у него там винтовка винчестер Winchester Model 70 Black Shadow,..я ее и делал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Пт ноя 08, 2013 6:33 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
skulptor_kostya писал(а):
когда мне заказали Федю. то сказали что у него там винтовка винчестер Winchester Model 70 Black Shadow,..я ее и делал

Коллега, у меня есть одно предложение: не использовать всяких пошлых и дешёвых примитивизмов и вульгаризмов, относящихся к именам конкретных исторических личностей. Если бы команданте Кастро в жизни носил имя Теодоро, то "Федя" ещё как-то можно было бы стерпеть. Но испанское имя Фидель не имеет аналогов в нашем списке имён, поэтому это самое "Федя" звучит уж очень пошло и тупо.
Не сочтите это за какой-то мой личный болезненный пиетет к этому историческому деятелю, но всё же Фиделя Кастро я очень уважаю. Даже несмотря на то, что он чуть было не втянул СССР в атомный конфликт со Штатами. Хотя бы даже и опосредованно. Для Кубы же он сделал очень много. И вообще, это единственный лидер соцстран, которого я всегда уважал. Ну, и ещё Иосипа Броз Тито... А Кастро, наверное, особенно потому, что его образ для меня, советского подростка 1960-х, был наполнен революционной романтикой.
Насчёт "винчестера" "Блэк Шэдоу" попросту не знаю. Это, вроде бы, коммерческое оружие. Я в нём не разбираюсь. Да их всех и невозможно запомнить и знать. Моё - это армейские образцы.

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Последний раз редактировалось Gennadius Пт ноя 08, 2013 7:30 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Пт ноя 08, 2013 6:46 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
skulptor_kostya писал(а):
а по скольку у всех террористов ну у главных всегда обычно самое новое оружие .. где они его берут только знают те кто им его продает

Если я правильно понял, то Вы проводите тут аналогию с Шамилем Басаевым и его АС "Вал"?
Не совсем корректное сравнение: Кастро и его "барбудос" всё же ни разу не террористы. Они бомб в гаванских автобусах не взрывали, посетителей универмагов не расстреливали, пленным солдатам Батисты головы и сердца не отрезали. Они честно, с оружием в руках, как солдаты, воевали против абсолютно антинародного, продажного и на редкость свирепого диктаторского режима.

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Пт ноя 08, 2013 7:25 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
skulptor_kostya писал(а):
когда мне заказали Федю. то сказали что у него там винтовка винчестер Winchester Model 70 Black Shadow,..я ее и делал

Да нет - не у Кастро... Справа от Кастро на фото стоит боец, и вот винтовка Джонсона прикладом прямо у него над головой:







_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кубинская революция м 28мм
 Сообщение  Добавлено: Сб ноя 09, 2013 6:29 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 11:08 am
Сообщения: 126
Откуда: Владивосток
Gennadius писал(а):
..... но всё же Фиделя Кастро я очень уважаю. ...

Полностью с Вами солидарен, а также его соратника по борьбе Эрнесто (Че) Гевара.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: