chen-la.com :: Помощь начинающему: проблема мягкого материала : Инструменты, материалы, масштабы

Картина одинаковая: при любом чуть более сильном нажатии вся фигура деформируется. ,

- неужели пойдет ЛЮБОЙ материал??? фольга - я понимаю, но остальные - как же с термообработкой?

если в качестве изготовления узловых элементов фигуры использовать мэджик, то можно ли, когда он затвердеет, класть на него новый слой - либо мэджика, либо термопластика (того же фимо)?

Ну, а насчёт не совместимости, можно даже попробовать смешать меджик с фимо.

Major, можно про фигуры до 80мм без каркаса? :

Автор:	ok101 [ Пн авг 11, 2008 7:39 am ]
Заголовок сообщения:	Помощь начинающему: проблема мягкого материала
Уважаемые мастера, Помогите, пожалуйста, начинающему. Делаю первые шаги, пробую вылепить фигуры. Материалы – Фимо Пуппен и Мэджик скалп. Проблема одна – материал «плывет» под руками и инструментом. Я не замахивался сразу на фигуру с каркасом, пробовал простенькие формы, типа снеговика, круглого гнома и т.п. Картина одинаковая: при любом чуть более сильном нажатии вся фигура деформируется. Поймать момент отвердевания на Мэджике пока не могу, очень мало опыта. Подскажите: 1. По поводу «бескаркасных форм» - они вообще возможны? Или даже в толстом гноме почти без ножек (пузо на сапогах) должен быть каркас? Если да, то какой, там же «мяса» много, разве проволока его удержит? Фольгу что ли какую-нибудь, как у кукольных мастеров, класть? 2. Если фигуру без каркаса сделать можно, то как устранить мягкость моих материалов, или я просто должен найти что-то пожестче, чтобы этот материал лучше форму держал в силу бОльшей жесткости? Заранее спасибо,

Автор:	Геннадий [ Пн авг 11, 2008 8:35 am ]
Заголовок сообщения:
Добрый день, лепить лучше сразу начинать учиться правильно. И не важно, что вы лепите, снеговика или конную фигурку. Можно конечно пробовать и без каркаса, но как Вы наверное уже поняли, удовольствия от процесса будет не много. В случае с лепкой "пуза с ногами", можно и просто на прямой каркас массу ростить, но лучше, как у кукольников (тем более, что в этом случае будет существенная экономия материала). рекомендую повнимательнее почитать форум и особенно начать с раздела "статьи".

Автор:	Major [ Пн авг 11, 2008 8:59 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Помощь начинающему: проблема мягкого материала
ok101 писал(а): Картина одинаковая: при любом чуть более сильном нажатии вся фигура деформируется. , За фигуру не надо хвататься, закрепил ее на временной подставке и держись за нее (подставку). Но для этого опять же нужен каркас.

Автор:	DrLutz [ Пн авг 11, 2008 9:01 am ]
Заголовок сообщения:
То, что материал плывет под руками - это не беда. Руками мы трогаем модель только тогда, когда кладем на него новый шмат материала, а дальше - только инструментом. Материал чуть подостынет от тепла рук и перестанет быть излишне мягким. То есть практический вывод нумер один: не трогать модель руками. Второе. Без каркаса модели делать можно, но практика показала, что лучше все же делать именно что с каркасом и не изобретать велосипед. Даже "устранив излишнюю жесткость" материалов не получится так, чтобы лепить без каркаса. Сам материал в силу своей жесткости се6я держать не будет, даже не надейся. Потому что, стоит только поставить модель в печь, материал начнет нагреваться и поплывет - поднятые руки начнут опускаться возникнут под собственным весом фигурки всякие деформации. Поэтому практический вывод нумер два - каркас нужен. Проволочный скелет как минимум. На него, если фигура объемная, можно намотать всего и сколько хочешь: хоть фольги, хоть туалетной бумаги, хоть чего, а потом облепливай материалом. Способы сделать материал сухим и менее эластичным, конечно существуют, но это - неправильное дао. Сухой материал = испорченный материал. Ты никогда не знаешь, как он будет вести себя в печи.

Автор:	ok101 [ Пн авг 11, 2008 10:16 am ]
Заголовок сообщения:
Большое спасибо за поддержку советом! Я со всем усердием "прочесывал" форум и советы для чайников, но, видимо, я спрашиваю настолько очевидные вещи, что во едином месте, как сейчас, этих правил не нашёл... Может, просто не повезло? А чтобы уточнить, скажите, пожалуйста, по поводу материала для каркасов (помимо скрепки или проволоки) - для "пуза" с ногами: - неужели пойдет ЛЮБОЙ материал??? фольга - я понимаю, но остальные - как же с термообработкой?

chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/

Помощь начинающему: проблема мягкого материала http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=3097	Страница 1 из 2

Автор:	Геннадий [ Пн авг 11, 2008 10:53 am ]
Заголовок сообщения:
Для самоотверждающихся материалов, действительно, подойдёт любой. Но вот в случае с термопластиками, нужно выбрать такой материал, который при нагревании не даёт объёмного расширения, иначе фигурка потрескается. Фольга подойдёт. При её использовании нужно стараться фольгу наматывать как можно плотнее.

Автор:	Major [ Пн авг 11, 2008 12:14 pm ]
Заголовок сообщения:
Соглашусь с Геннадием, нужно только предостеречь от излишнего усердия в намотке фольги: если намотать слишком много в целях экономии материала, то наружный слой пластики будет слишком тонким и из-за разных коэффициентов линейного расширения материалов пластику порвет. ИМХО при изготовлении фигур до 80 мм всякая фольга нецелесообразна - экономия материала копеечная. а геморрою можно заработать. Лучше использовать какие-нибудь фекалеобразные массы вроде питерской пластики.

Автор:	DrLutz [ Пн авг 11, 2008 12:50 pm ]
Заголовок сообщения:
Цитата: - неужели пойдет ЛЮБОЙ материал??? фольга - я понимаю, но остальные - как же с термообработкой? Любой-не любой, но все же - фольга, бумага, проволока, изолента, нитки, пенопласт, дерево, крылышко летучей мыши, зуб дракона, слеза девы, собранная в ночь полнолуния,- вполне подойдут. Не подойдут те, которые смогут значительно расшириться в момент нагревания, вроде как это происходит с поп-корном. upd Со слезой девы будь осторожен, и вообще лучше всего заменить его волосом из хвоста единорога. Особенно остерегайся мочить бумагу, если будешь её использовать для внутренностей. От мокрой бумаги образуется пар, а он уж себе выход найдёт, разорвав модель.

Автор:	ok101 [ Пн авг 11, 2008 1:21 pm ]
Заголовок сообщения:
Еще раз спасибо, набираюсь мудрости веков! Major, можно про фигуры до 80мм без каркаса? Ведь именно в маленького пузана я и уперся.... он у меня и от гладилки на подставке (крышке от бутылки) "танцевал"..... да, проволочный каркас я сделаю, а живот-то чем набивать (т.е. из чего делать)? Доктор, наконец-то хоть какая-то польза мне будет с моего линючего и облезлого единорога!!! и еще один вопрос (хотя, может, это и больше к технике изготовления фигур относится): если в качестве изготовления узловых элементов фигуры (грудная клетка, таз, череп - как это указано в уроках) использовать мэджик, то можно ли, когда он затвердеет, класть на него новый слой - либо мэджика, либо термопластика (того же фимо)? я знаю, это наверное, опять азбука, опять "читайте уроки", ну потратьте 5 минут....

Автор:	DrLutz [ Пн авг 11, 2008 1:24 pm ]
Заголовок сообщения:
Цитата: если в качестве изготовления узловых элементов фигуры использовать мэджик, то можно ли, когда он затвердеет, класть на него новый слой - либо мэджика, либо термопластика (того же фимо)? Не только можно, но и нужно. Таким образом, собственно, модель и делается.

Автор:	Геннадий [ Пн авг 11, 2008 1:29 pm ]
Заголовок сообщения:
Работать, наращивая слои материала на каркас, конечно можно. Я, например, так делаю часто. Можно сделать проволочный карка. Наростить на нём основные объёмы. Запечь/или дать застыть. Затем уже выводить новые слои со всей красотой.

Автор:	ok101 [ Пн авг 11, 2008 1:38 pm ]
Заголовок сообщения:
скажите, правильно я понял, что мэджик при термообработке (если на его потом накладывать слои фимо) не должен деформироваться? и еще они ведь по идее не должны быть несовместимыми?

Автор:	Геннадий [ Пн авг 11, 2008 1:42 pm ]
Заголовок сообщения:
не переживайте. Меджик после застывания или после запекания деформироваться не будет. Ну, а насчёт не совместимости, можно даже попробовать смешать меджик с фимо.

Автор:	Sergey_it [ Пн авг 11, 2008 2:57 pm ]
Заголовок сообщения:
Геннадий писал(а): Ну, а насчёт не совместимости, можно даже попробовать смешать меджик с фимо. смешивал,получилось очень даже неплохо!

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Major [ Пн авг 11, 2008 4:32 pm ]
Заголовок сообщения:
ok101 писал(а): Major, можно про фигуры до 80мм без каркаса? : Нельзя без каркаса. Я про фольгу писал, которую на крупных фигурах используют в качестве наполнителя для уменьшения расхода довольно недешевого материала.