chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Обжиг Super Sculpey
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1451		 Страница 1 из 2
Автор:  Mono [ Чт июн 01, 2006 7:34 pm ]
Заголовок сообщения:  Обжиг Super Sculpey
Всем еще раз привет!
На сей раз у меня возник следующий вопрос:

Можно ли фигурку из SS обжигать по частям? (т.е я, например, вылепил основную часть, обжег ее, добавил еще кое-какие детали и потом еше раз обжег) И нужна ли для этого какаянить специальная методика?
Автор:  Hitman [ Чт июн 01, 2006 7:44 pm ]
Заголовок сообщения: 
Нужна. Открою секрет, нужно очень внимательно читать форум.
Не раз писали об этом. Обжигайте сколько душе угодно, главное не передержите в духовке, а то сгорит...
Автор:  Горобей [ Чт июн 01, 2006 7:46 pm ]
Заголовок сообщения: 
Можно. Более того чаще всего так и поступают. Главное условие не превышать указанную температуру. Я бы даже на пяток градусов скинул.
Причем при запекании в промежутках я обычно не пек полностью указанное время 30 мин. Обычно я пек 15 минут. А полчаса выдерживал только полностью готовую фигуру на финальном обжиге в печи.

Если не превышать температуру то с материалом ничего не произойдет максимум будут отличаться оттенками части подвергшиеся разному количеству запеканий.
Автор:  Mono [ Чт июн 01, 2006 7:55 pm ]
Заголовок сообщения: 
Огромное спасибо за ответы! очень выручили!
Автор:  Mono [ Пт июн 09, 2006 4:34 pm ]
Заголовок сообщения: 
Хм...один раз обжег фигурку....все отлично...добавил детали...засунул второй раз....после вытаскивания я заметил О УЖАС!!! Она почти вся покрылась трещенами с стала очень ломкая. Обжигал при температуре 125 градусов (при указанных 130)
Автор:  DrLutz [ Пт июн 09, 2006 5:01 pm ]
Заголовок сообщения: 
В таком случае попробуй снизить еще немного температуру. Вдобавок известно, что в чистом виде супер скальпи после запечения покрывается какими-то микротрещиинками, которые выглядят как маленькие чешуйки. Если добавить к суперскальпи какой-то другой материал, например скальпи (белый) или ФИМО или какой-либо другой пластики, то эти чешуйки пропадают. Насчет ломкости - в принципе супер скальпи он сам по себе самый неломкий из всего термопластического арсенала. Может быть он уже довольно старый и высохший изначально? В таком случае при замешивании можно добавиить чуть-чуть вазелина или растительного масла или чуть-чуть масляной краски - это освежает состарившийся материал.
Автор:  ТЭЛНИЕК [ Пт июн 09, 2006 6:49 pm ]
Заголовок сообщения: 
Уж сколько раз читаю и удивляюсь... :shock:
Трещинки, чешуйки...
Годами пользуюсь обыкновенной духовкой в газовой плите, ранее запекал в электрической духовке, смеси делал Бог знает из каких пластик, и с краской, и с тальком, остужаю модель перед открытым окном (и летом, и зимой)... ХОТЬ БЫ РАЗ ЧТО-ТО ПОТРЕСКАЛОСЬ!!! Перепекал,-да, бывало (забудешь в печке, а потом почти чёрную модель в мусорник выбрасываешь...)
Друзья! Ну если вы работаете (или только начинаете осваивать) с какой-то новой пластикой, то потрудитесь поэксперементировать с кусочками материала! Какая температура более подходит, сколько выдерживать в духовке. ЗАЧЕМ сразу готовую модель в печку ставить, а потом сетовать, что не получилось?!

P.S. НЕВОЗМОЖНО запечь пластику при 50-70 градусах! Глупости это! 120-130 градусов- оптимальный режим и для массивных фигур, и для микронных долепок на мелких деталях! Только время запекания должно быть РАЗНЫМ! От 5-10 минут в процессе работы до 20-30 минут при окончательном запекании готовой модели.
С уважением!
Автор:  Major [ Пн ноя 27, 2006 9:07 am ]
Заголовок сообщения: 
Вчера по работе пришлось пообщаться с одним химиком, доктором наук, специалистом по пластмассам. Не мог удержаться от того, чтобы задать вопросы по термопластикам. Этот ученый муж непосредственно пластикой не занимается, но его химические познания в этой области гораздо выше обывательских.
Из массы химических формул, специфических терминов и графиков я понял следующее:
- пластификаторы, которые выгорают в пластике и придают ей твердость после запекания - штука довольно деликатная. Они начинают потихоньку срабатывать при нагреве около 50 градусов, и апогея выгорания достигают при табельной температуре (для Скальпи- 130 градусов). Они очень не любят резких перепадов температур: нельзя ставить модель в раскаленную до 110-120 градусов печь - резкий нагрев снижает качество пластификации и как следствие - твердость модели. Также нельзя вынимать модель из печи, когда она минут 15 грелась при 120 градусов. Нужно охлаждать ее вместе с печкой до 50 градусов. Это особенно печально для тех, кто пользуется духовкой газовой плиты, она остывает очень медленно.
- пластификаторы имеют свою "память", примерно как кремниевый аккумулятор для мобильника: если его первый раз зарядить на половину емкости, он "запомнит" это значение электроемкости и потом выше этого предела его уже не зарядишь, будет сачковать. Также и пластификаторы - если его нагреть до 90 градусов, а потом охладить, то добиться макимального отверждения при повторных нагревах до стандартных температур уже не удастся.
Автор:  Горобей [ Пн ноя 27, 2006 2:46 pm ]
Заголовок сообщения: 
Major:Спасибо! Полезная инфа. Надо будет учесть при своих пробах .
Автор:  ТЭЛНИЕК [ Пн ноя 27, 2006 8:32 pm ]
Заголовок сообщения: 
Занятно!
Однако, точное следование данным условиям практически полностью сводят на "нет" возможность, и очень ценную возможность, поэтапной лепки с промежуточной механической обработкой.... :cry:
Собственно, данная рекомендация полезна для "зараз" слепленного до конца(!!!) изделия при желании придать ему максимальную прочность. Не представляю себе реальность подобной ситуации в отношении В.И.М.
Но информация интересная!
С уважением!
Автор:  Sander [ Пн ноя 27, 2006 11:19 pm ]
Заголовок сообщения: 
Доброго времени суток.
на одном из сайтов прочитал странный комментарий к скульптуре. Автор утверждает, что вместо промежуточных запеканий он помещает работу из супер скалпи в воду и некоторое время кипятит...
Не могли бы вы подсказать, не пробовал ли кто-либо нечто подобное?
Автор:  Горобей [ Вт ноя 28, 2006 12:13 am ]
Заголовок сообщения: 
Телниек: ну почему же бесполезно то? Из этого следует что манипуляции с температурой при сеансах запекания( сперва при меньшей потом конечная при рекомендованном максимуме) бессмыслены .Выходит нашел опытным путем лучший режим температуры и следуеш ему при всех сеансах.

Sander: Известная практика.Слышал что так затвердевали еще советскую пластику .Считаеться некоторыми более безопасным способом чем жарка в духовке. Меньше опасности спалить работу.Сам не пробовал поэтому незнаю как там и что .
Автор:  Uyrafon [ Вт ноя 28, 2006 4:10 am ]
Заголовок сообщения: 
Какое совпадение!Я тоже в последнее время опытным путем пришел к тому что ставлю персонаж в духовку нагреваю даже немного больше нормы и выключаю не вытаскивая,а остывает поделка вместе с духовкой.Правда я это делаю из безопасности так как таким образом невозможно сжечь,а оказывается это еще с химической точки зрения пользительно!
Автор:  Major [ Вт ноя 28, 2006 6:20 am ]
Заголовок сообщения: 
Телниеку: теоретические выкладки профессора нужно использовать для практического вывода - манипулировать нужно не температурой, а ВРЕМЕНЕМ запекания. Если практически доказано, что нельзя одновременно запекать слой более 5 мм (берем за аксиому), а время полного отверждения - 15 минут, то получится, что деталь толщиной 2.5 мм нужно запекать 7,5 минут. Запекай хоть на фигуре, хоть отдельно. Потом обрабатывай до нужных кондиций, главное, что новая деталь будет уже иметь максимальную прочность и потом нужно только не пережечь ее. Припечь отдельно изготовленную деталь к фигуре проблем не составляет. После того, как пластика набрала максимальную твердость, ее дополнительным нагревом до "табельных" температур уже не испортишь, ей уже все равно.

Sander`у: такой способ отверждения предписывался для пластики литовского или латвийского производства, ею торговали в "Лейб-Кампании" году в 1993 г. Продавцы говорили, что это контрабандный и очень эксклюзивный материал, продавали довольно дорого. В результате кипячения пластика превращалась в кисель и выбрасывалась. Такие эксперименты надолго разочаровали меня в возможностях пластики, пока на этом сайте не узнал о существовании Скальпи. Кипятить ее не пробовал - зачем, если она прекрасно ведет себя в печи ?
Автор:  ТЭЛНИЕК [ Вт ноя 28, 2006 11:41 am ]
Заголовок сообщения: 
Горобей писал(а):
Телниек: ну почему же бесполезно то? Из этого следует что манипуляции с температурой при сеансах запекания( сперва при меньшей потом конечная при рекомендованном максимуме) бессмыслены .Выходит нашел опытным путем лучший режим температуры и следуеш ему при всех сеансах.

Major писал(а):
Телниеку: теоретические выкладки профессора нужно использовать для практического вывода - манипулировать нужно не температурой, а ВРЕМЕНЕМ запекания.....


Вот с этим то я и не спорю! Именно так!

Major писал(а):
... Запекай хоть на фигуре, хоть отдельно. Потом обрабатывай до нужных кондиций, главное, что новая деталь будет уже иметь максимальную прочность и потом нужно только не пережечь ее. Припечь отдельно изготовленную деталь к фигуре проблем не составляет. После того, как пластика набрала максимальную твердость, ее дополнительным нагревом до "табельных" температур уже не испортишь, ей уже все равно....


Вот именно об обработке фигуры, а точнее какой-то её части, достигшей максимальной прочности я и говорю! Крайне вложно обработать деталь "набравшую" полную твёрдость! Значительно легче и лучьше обрабатывать деталь "недопечённую".
Да и потом... "Теория, мой друг, суха..." Практика доказывает, что впоследствии обработанная, но недопечённая деталь значительно твердеет, "дозревает" при последующих запеканиях! И многие на своём опыте познали, что модель случайно забытая в печке в первый раз, и, по теории, достигшая сразу максимальной прочности, при последующих запеканиях благополучно темнела, то есть, "перегорала", хотя этого, исходя из теоретических выкладок, быть не должно...

Господа, я не оспариваю общие положения тезисов специалиста-химика, однако всё не так однозначно. И воспринимать такие советы надо весьма осмотрительно, основываясь и на практику.
С уважением!
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/