chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/ |
|
Розе в Германии: любопытный фактик http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1096 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Gefreiter [ Вс дек 25, 2005 11:47 pm ] |
Заголовок сообщения: | Розе в Германии: любопытный фактик |
На днях пришлось "пообщаться" с фигуркой немецкого производства фирмы "Ritter C. B. von Krauthauser" (могу ошибаться в написании - на коробке логотип написан готикой, черт ногу сломит там буквы разбирать). Так вот, фигурка изготовлена из Розе! Совершенно идентичные показатели мех. прочности, внешний вид и температура плавления. Если это и не Розе, то нечто крайне похожее. Решил сообщить об этом любопытном факте просто ради прикола, ибо в моей практике впервые встретилась фигурка из Розе НЕМОСКОВСКОГО производства ![]() И еще - кто-то из корифеев (кажется, Горобей) спрашивал, есть ли Розе в Германии. Выходит есть, надо только найти. ЗЫ Фигурка, кстати, просто отталкивающего качества, несмотря на цену (12 евров). |
Автор: | Горобей [ Пн дек 26, 2005 8:15 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Название знакомое .Видел рекламу пару раз в журнале.Скульптурное исполнение не впечатлило.Спасибо за инфу. 12 евро это низкая ступень цены.Обычно все с 19.99 начинаеться. |
Автор: | Kam [ Пн дек 26, 2005 9:51 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Вам к ней в комплекте брощюру "о вреде отравления свинцом" не выдавали ![]() Я к сожалению так и не нашел приличного безсвинцового отечественного варианта. Точнее не смог сварить по имеющемуся составу ибо не в чем ![]() А было-бы интересно... |
Автор: | Горобей [ Пн дек 26, 2005 12:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Вы так знакомы со стоянием европейских дней? Все самые дорогие сплавы для литья фигур содержат свинец и не содержат олова. У меня именно такой например :это висммут и свинец. Простите но это лично ваша фобия,никто тут так усиленно ни чего такого не продвигает. В автопромыщленности так вообще ужас!! ![]() |
Автор: | Kam [ Пн дек 26, 2005 8:09 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Горобей писал(а): Вы так знакомы со стоянием европейских дней?
Все самые дорогие сплавы для литья фигур содержат свинец и не содержат олова. У меня именно такой например :это висммут и свинец. Простите но это лично ваша фобия,никто тут так усиленно ни чего такого не продвигает. В автопромыщленности так вообще ужас!! ![]() Да нет это не моя фобия - это европейская фобия. Да и не фобия вовсе. Хотя я ее поддерживаю. Если можно избавиться от свинца - лучше это сделать ![]() А касательно самых дорогих, не знаю, спорный для меня вопрос. Вот у меня в руках ксерокс странички из каталога rio grande. White metals. Представлены 4 марки. Три явно позиционированы как lead-free. Четвертый неявно, состава нет, но судя по всему олово с цинком. Как я понимаю - это считается вполне проффесиональным материалом. Самый дорогой 35$ за lb. Впрочем причем тут цена, если я завтра чистый свинец по 100000$ за грамм начну предлагать - он станет лучшим литейным материалом ![]() Развейте же скорее мои заблуждения, я обладатель 6 кг пос40 и розе ![]() PS. Вы точно не путаете, может у вас олово+висмут БЕЗ свинца ? |
Автор: | Горобей [ Вт дек 27, 2005 1:53 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Detailmetall (50% Pb, 50% Bi) Судя по внешнему виду и свойствам металл от Принца Августа имеет похожий состав. Без свинца нет у нас сплавов для литья фигур,не встречал. Вам же судя по всему стоит просто перейти на резьбу по дереву. |
Автор: | Sarmat [ Вт дек 27, 2005 1:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Похоже, Kam имеет расположение к аллергии на свинец, может психологической... |
Автор: | DDE-f [ Вт май 26, 2009 3:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
вообще то официальная медицина не знает способа вывода свинца из организма... ну быстрого способа. а так китайцы ещё 1500 лет назад уже умели ![]() ![]() |
Автор: | Kam [ Пт май 29, 2009 12:43 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
DDE-f писал(а): вообще то официальная медицина не знает способа вывода свинца из организма... ну быстрого способа. а так китайцы ещё 1500 лет назад уже умели
![]() ![]() Вы врач-токсиколог ? Приведите пожалуйта ФИО и название учебного заведения. Когда закончили ? http://www.google.ru/search?hl=ru&q=отравление+свинцом&lr=&aq=9&oq=отравлен http://www.eurolab.ua/ru/encyclopedia/u ... /342/5759/ Пяток цитат из первого попавшегося места. В последнее время все чаще стали выявлять неврологические последствия воздействия свинца в концентрациях, ранее считавшихся безопасными, Неорганические соли свинца абсорбируются после попадания в желудок или ингаляции. Органические соли свинца могут абсорбироваться через кожу. Из соседнего: Свинец обычно приводит к хроническим интоксикациям. Способен длительно депонироваться в тканях, особенно в паренхиматозных органах и костях. Общие симптомы сатурнизма: "свинцовая" окраска кожи, свинцовая кайма на деснах, изменение крови (ретикулоцитоз более 6-8%, базофильная зернистость эритроцитов), увеличениепор-фиринов в моче. Поражение нервной системы типично и часто. Характерны следующие неврологические синдромы. Астенический синдром (головные боли, головокружение несистемного характера, физическая и психическая утомляемость, вялость, нарушение, сна, эмоциональная лабильность, сужение круга интересов). Свинцовая энцефалопатия (значительное ухудшение памяти, интенсивные головные боли, снижение критики к своему состоянию, психосенсорные расстройства и нарушения восприятий в виде зрительных, слуховых и тактильных галлюцинаций, гиперкинезы типа дрожания, атаксия, поражение отдельных черепномозговых нервов, явления височной эпилепсии, свинцовая менингопатия). Свинцовая колика, протекающая как своеобразный вегетативный криз (схваткообразные боли в животе, нарушение деятельности кишечника, рвота, тахикардия, подъем артериального давления, повышенный уровень катехоламинов в крови). Свинцовые параличи - наиболее тяжелый и типичный синдром. Параличи могут быть миогенного (токсический миозит) и неврогенного (невротического и переднерогового) характера. Наиболее часто поражаются разгибатели кистей и пальцев (свисающая кисть), иногда с поражением разгибательной стопы. Может развиться синдром Арана - Дюшеина (со слабостью и атрофией мелких мышц кисти). Правая рука обычно страдает грубее. Брахиальный тип проявляется поражением мышц проксимальных отделов рук. Изредка встречается также генерализованный тип поражения с парезами или параличами рук и ног, с расстройством чувствительности по полиневритическому типу. В тяжелых случаях в процесс вовлекаются глазодвигательный и лицевой нервы.[/b] Вам все это надо ? Мне так нет... ЗЫ. Только идиот будет аппелировать к 0 году до рождества христова в плане здоровья. Средняя продолжительность жизни с тех пор выросла в разы... только идиот может подумать, что свинцовые трубы растворяются в протекающей по ним воде(скорее они покрываются защитным слоем всяческих солей, вода не дистиллированная), и наконец только законченный кретин будет уговаривать чужих детей играться с "безопасным кокаином", хотя он запрещен повсюду в европе, кроме 1-2 стран. ЗЫЫ. Искренне огорчен. |
Автор: | Никой [ Пн июн 01, 2009 8:38 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну зачем так грубо? Никто же не говорит, что свинец безвреден. Речь идёт о том, что риск получить этот прелестный букет заболеваний, который Вы перечислили, сильно преувеличивается. Не знаю с какими целями, но видимо кому-то это выгодно. Во всех этих статьях, перечисляющих ужасы отравления свинцом мет одного. А именно - концентрации свинца на кг живого веса, вызывающей перечисленные ужасы. Иными словами, это обычная страшилка для воздействия на массовое сознание. Кстати, бОльшая часть перечисленных заболеваний вызывается и другими, гораздо более насущными, причинами: повышенное электромагнитное излучение, шумовой фон, гиподинамия и т.д. Уровень ЭМИ в городах сейчас превышает тот, за который нам доплачивали за вредность ![]() Во всяком случае те, кто заказывает музыку ![]() |
Автор: | Kam [ Пн июн 01, 2009 4:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Вижу вы не в теме совсем. Вижу вы не врач. Полагаю БСЭ достаточно авторитетный для вас источник ? http://bse.sci-lib.com/article100288.html Безопасный суточный уровень поступления свинца для человека 0,2-2 мг. Вы можете травить себя и окружающих, но пропагандировать безопасность опасных вещей в общественном месте лучше не надо. Действительно неизвестно сколько стронция приводят к раку. Точнее неизвестно сколь МАЛОЕ количество стронция приводит к нему. Мысль ясна ? АУУУУ... мы говорим о реально летальных вещах. О том, что убивает. Кто-нибудь дома есть ? ЗЫ. Целью данного и предыдущего сообщения было инфорировать неподготовленного читателя. Делайте что хотите, можете его хоть ложками есть - дело ваше. Моя эээ... миссия на сим закончена. |
Автор: | Никой [ Пн июн 01, 2009 7:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот Вы сами и ответили ![]() Вы абсолютно правы. Я - не врач. Но очень неплохо был знаком с ТБ в вопросах относящихся к технологии радиоэлектронного производства. Как сами понимаете, в том числе и работы со свинцом и висмутом. Знакомо ли вам такое явление, как пайка волной? Так вот не видел на этом участке ни одного обзаведшегося "профессиональными заболеваниями" вызванными хроническим отравлением свинцом. А всей защиты было - вытяжка открытого типа, наподобие кухонных. Случай же отравления висмутом имел место быть, в результате чего были длительные разбирательства, благо это не имело ко мне непосредственного отношения. А убивает всё. Жизнь это вообще венерическое заболевание со 100%-ным летальным исходом. Собственно литьё смол - гораздо вреднее ![]() |
Автор: | Kam [ Ср июн 03, 2009 2:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Никой писал(а): Вот Вы сами и ответили ![]() У вас в помещении сколько раз воздух в час меняется ? Никой писал(а): Вы абсолютно правы. Я - не врач. Но очень неплохо был знаком с ТБ в вопросах относящихся к технологии радиоэлектронного производства.
Вы зашкуриваете свинцовые болванки у себя на производстве... ? Ваши рабочие спят с ними в кроватках ? Они проглатывают куски свинца, который попадает в пищу ? Пьют воду из чашек, в которых этот свинец лежит на дне ? Едят теми-же руками, которыми работают (не моя) ? Большинство народу занимается всем этим литьем НА КУХНЕ. Дай бог с вытяжкой, и то есть не всегда, и то, как правило не вытяжка, а фильтр. И мощность у нее не подобрана совершенно. А потом они кусают, пилят и мацают все это бесконечно... Причем приносят в кабаки и продолжают там. Вот вы знакомы с ТБ, бывалый человек, даже травился у вас кто-то. Наверное вам не 20 лет. Так какого хрена вы агитируете, что на ТБ надо накласть ![]() тут делаете... очень хочется быть правым - будьте. Но не в месте, которое посещают в том числе чьи-то дети, которые потом будут друг другу рассказывать "что умный дядька сказал - можно жрать без проблем - его рабочии жрали и все было ОК". |
Автор: | Major [ Ср июн 03, 2009 2:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Kam писал(а): [А потом они кусают, пилят и мацают все это бесконечно...
Причем приносят в кабаки и продолжают там. . Это про встречу форумчан в "Дурдине"? ![]() |
Автор: | Никой [ Ср июн 03, 2009 9:10 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Kam писал(а): Так какого хрена вы агитируете, что на ТБ
надо накласть ![]() Уважаемый, Вы опять передёргиваете. Никто не говорит о том, что на ТБ надо накласть (кроме Вас, разумеется). ТБ для того и существует, чтобы при работе с вредностями остаться максимально здоровым, насколько это возможно в условиях промышленной цивилизации. Речь идёт о том, что не надо поднимать панику опять же в общественном месте. Хватит того, что этим занимаются те, кому данная деятельность проплачена. Вообще-то в этой самой ТБ существует такая вещь, как ПДК вредных веществ. Гораздо более наглядная цифирь, нежели 0,2-2мг/сутки. Собственно, лично я говорил именно о вредности свинца при литье. И вообще не встревал бы в разговор, если бы Вы не именовали несогласных с вашим мнением "идиотами", "кретинами" и т.д. Судя по ссылкам на то, что Ваши оппоненты не врачи, самы вы явственно врач-токсиколог, специализирующийся на отравлениях тяжёлыми металлами? Как вы полагаете, если ребёнок потянет в рот кусок висмута, это будет безопаснее, чем кусок свинца, учитывая высокую токсичность органических соединений висмута? Или полагаете, что оный "безопасный" металл так и будет накапливаться в организме закусывающего им грудное молоко ребёнка в виде металлических опилок в отдельной камере с надписью: "Висмут, ферментам, кислотам и другой агрессивной органике вход воспрещён" ? По-моему (сочетание моей паранойи с одной из моих же специальностей) достаточно глянуть на статистику добычи/потребления висмута до этой кампании и динамику роста цен на оный продукт в последнее время. Если при этом выяснить, кому принадлежат рудники и запасы ранее добытого висмута, можно с высокой степенью вероятности вычислить заказчика этой "борьбы за оздоровление". Боюсь только, что раньше с вычислителем "несчастный случай" приключится ![]() Вот лишили меня не так давно очень веского аргумента на эту тему (мы её между собой давно обсуждаем, в том числе и с врачами) - наконец вместо тэтраэтилсвинца в качестве октанкорректора стали что-то другое применять. Не хочу знать что, чтобы не портить себе радужное настроение от того, что хоть что-то полезное в результате получилось. А то очень хорошо смотрелось, когда паять свинцом нельзя, дабы не отравить пользователя радиоаппаратуры испарениями (не подумал, что цивилизованные люди не только кошек в микроволновках сушат, но и плату на зуб попробовать могут), а автомобили этот самый свинец выбрасывают в атмосферу в таких количествах... А если Вы считаете, что это делается чисто из заботы о населении, то почему не запретят пластмассовые изделия, ламинированные и наливнуе полы, пластиковую посуду (тоже, кстати, в рот тянем) и т.д., и т.п.? Или полагаете, что дышать стиролом, фенолами и бензолами полезно? Для разнообразия, раз уж Вы так хорошо освоили поиск в и-нете, посмотрите, к сему приводит хроническое отравление этими веществами, которых ма потреблием куда больше, чем свинца. Только не приводите мне в пример запрещение нитрокрасок. Это тоже делалось отнюдь не из заботы о здоровье. За сим умолкаю, можете называть меня дураком, кретином и полным идиотом, если от этого Вам станет легче дышать, а я лучше с Уокером пойду поспорю о чём-нибудь. От споров с ним в моей тупой голове хоть мысли похожие на умные заводятся, а тут только нервы Вам порчу ![]() |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |