chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Пос40+Розе 1к1 и серебрение
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1009		 Страница 1 из 2
Автор:  Kam [ Пн ноя 21, 2005 11:52 am ]
Заголовок сообщения:  Пос40+Розе 1к1 и серебрение
Без цианистого калия и ртути :).

Кто-нибудь знает какие-нибудь пристойные методы ?
Все, что видел включают два вышеописанных вещества, а это уже немножко "через край". А вообще держаться-то будет ?

Нет, я не могу лить из серебра в данный момент. Для этого надо столько оборудования, что становится грусно.
Да мне и не нужно, чтобы серебро было внутри. Достаточно серебрения наружи, дабы скрыть под ним ядовитый свинец :).

Как вариант можно и установку купить компактную в пределах 1000$.
Но все, что видел используют яды.
Автор:  Sarmat [ Вт ноя 22, 2005 1:31 pm ]
Заголовок сообщения: 
Покрыть серебром свинцово - оловянный сплав не проблема. Вопрос – где взять компоненты для этого.
Пример: готовим два раствора:
1 раствор: 2 гр.AgNO3 растворяем в 70 мл воды, затем добавляем 2,5 мл NH3 и 30 мл 3 %
раствора KOH.
2 растрор: 10 гр. сахара растворяем в 80мл воды и добавляем H2SO4 , все это кипятить 10 мин, охладить и добавить воды до 100 мл.
Деталь из металла обезжирить в горячем растворе стирального порошка, слить оба раствора и поместить в них деталь.

AgNO3 – азотнокислое серебро
NH3 – раствор аммиака (25 %)
KOH – едкое кали.
H2SO4 – концентрированная
. серная кислота
Вода – дистиллированная
Ядовитых веществ здесь нет. Но процесс сильно капризный и требует точности и соблюдения пропорций.
Автор:  Sarmat [ Вт ноя 22, 2005 1:38 pm ]
Заголовок сообщения: 
К Вашему сведению свинец не ядовит, ядовиты его соединения, черный налет - это окись свинца. Соединения олова не менее ядовиты, а металлом раньше консервные банки изнутри покрывали.
А сурьма и висмут - ядовиты сами метеллы.
Автор:  Kam [ Вт ноя 22, 2005 3:36 pm ]
Заголовок сообщения: 
Про серебрение весьма интересно.
Сами пробовали ? Какие ощущения ? Насколько стойкое получается покрытие и насколько долгий сам процесс?
Материалы я думаю как-нибудь добыть можно... юный химик итп.
Автор:  Sarmat [ Вт ноя 22, 2005 5:16 pm ]
Заголовок сообщения: 
Этот способ сам не пробовал. Пробовал другой, - покрыл серебром
кленовую сережку. Это правда давно было, но результат не вдохновил, - впечатление, как будто её покрасили серебрянкой. Матовая, слегка шероховатая поверхность и цвет не благородный.
Насколько принципиально покрывать именно серебром, есть способ отделки свинцово-оловянного сплава под старое серебро, он гораздо проще и дешевле. А азотнокислое серебро не мог добыть даже работая в хим. лаборатории.
Автор:  Kam [ Вт ноя 22, 2005 6:23 pm ]
Заголовок сообщения: 
Вообще хотелось покрыть сплав чем-нибудь, что будет более стойкое, чем он сам и менее ядовитое.
К примеру если потереть отливку о бумажку остается неприятный темный след.

Ну и более благородный цвет + блеск не помешают.

Я как бульдог - если вцеплюсь и цианистый калий добуду :).
А азотнокислое серебро кажется можно изготовить самостоятельно, правда могу путать. Где-то читал между делом. Если найду напишу.

Отделка под старое серебро тоже весьма интересна.
Вообще отделка интересна :).
Автор:  Kam [ Вт ноя 22, 2005 6:31 pm ]
Заголовок сообщения: 
Посмотрел. Не нашел.
Сдается мне, что читал я об этом в забавной книжке, которую держал в руках в Библио-глобусе. Это был репринт какого-то ювелирного букваря чуть ли не 100 давности, там еще рассказывали как электричество получать для гальваники :) вот в ней и про серебрение было, как получить каждый из компонентов.

Покупать я конечно не стал :).
Буду заходить посмотрю. Не забыть бы.
Автор:  Sarmat [ Ср ноя 23, 2005 7:06 am ]
Заголовок сообщения: 
Азотнокислое серебро самому получить тоже можно. Для этого необходимы серебрянное изделие и азотная кислота. Но дома заниматься такой химией явно не рекомендуется. Окись азота, газ темно-бурого цвета убивает бабочку за 3 секунды. Гораздо удобнее покрыть изделие из сплава медью и потом её отделать под бронзу или другой оттенок металла.
Автор:  Пиранья [ Ср ноя 23, 2005 7:20 am ]
Заголовок сообщения: 
А азотнокислое серебро, на сколько мне не изменяет память, продается в ЛЮБОЙ АПТЕКИ умело маскируясь под обычный ЛЯПИСНЫЙ КАРАНДАШ (самое древнее средство от бородавок!!!) :lol: :lol: :lol:
Автор:  Sarmat [ Ср ноя 23, 2005 7:33 am ]
Заголовок сообщения: 
Ляписный карандаш содержит 0,3 г азотнокислого серебра и 0,6 г нитрата калия. Нитрат калия химически неактивен и в реакциях серебрения не участвует. в обед схожу в аптеку и спрошу есть ли там карандаши. В роследний раз я их покупал в 1989 году.
Автор:  Пиранья [ Ср ноя 23, 2005 7:38 am ]
Заголовок сообщения: 
Есть точо!!! стоит копейки!!! :)
Автор:  Kam [ Ср ноя 23, 2005 7:59 am ]
Заголовок сообщения: 
Sarmat писал(а):
Окись азота, газ темно-бурого цвета убивает бабочку за 3 секунды.

Ну я все-таки больше бабочки. *шутка*
Мрачно все как-то. Куда не плюнь - все убивает :(.
Хорошо хоть непрозрачный.

Sarmat писал(а):

Гораздо удобнее покрыть изделие из сплава медью и потом её отделать под бронзу или другой оттенок металла.

Меднение тоже надо конечно освоить, я так понял, что существенных проблем там не возникает. (ссылки на опыт кстати есть ?)

Но к сожалению бывает достаточно часто нужно что-нибудь по цвету напоминающее именно серебро. Нравится оный цвет.
Будем пытаться найти какой-нибудь приемлимый способ.
Может кто-нибудь знает конторы, которые "серебрят"?
Хотя чтото я сомневаюсь, что это будет услуга за пристойные деньги.
Автор:  Sarmat [ Ср ноя 23, 2005 9:01 am ]
Заголовок сообщения: 
По меднению опыт есть, там все недорого и доступно.
Нашел единственный рецепт по отделке сплавов олова под старое черненое серебро: на 100 мл воды 5 г. медного купороса (продается в магазинах садовод) и 0,5 г перманганата калия - "марганцовки", продается а аптеках. Чем дольше держать в растворе, тем темнее поверхность.
А окись азота может сильно обжечь дыхательные пути.
Автор:  Kam [ Ср ноя 23, 2005 12:02 pm ]
Заголовок сообщения: 
Sarmat писал(а):
По меднению опыт есть, там все недорого и доступно.

Результаты приличные?
В том плане, что покрытие не отваливается ли через неделю итп :) ?
Можно получить использованную технологию ?

Sarmat писал(а):
Нашел единственный рецепт по отделке сплавов олова под старое черненое серебро: на 100 мл воды 5 г. медного купороса (продается в магазинах садовод) и 0,5 г перманганата калия - "марганцовки", продается а аптеках. Чем дольше держать в растворе, тем темнее поверхность.

Давайте угадаю: получившееся убивает все живое в радиусе километра :) ?
Вроде реактивы достаточно безобидные. Ушел вспоминать где юный химик с медным купоросом...
Под старое оно хорошо, под новое бы еще :).
Предметы разные - некоторые хочется сделать слегка блестючими.
Кстати, а никелирование те-же грабли что серебрение/золочение?

Sarmat писал(а):
А окись азота может сильно обжечь дыхательные пути.

Чур вас....
Автор:  Sarmat [ Ср ноя 23, 2005 1:11 pm ]
Заголовок сообщения: 
Химия не такая страшная вещь.
Если я еще жив, то остальным бояться совершенно нечего.
К сожалению, кроме азотнокислого серебра еще нужны щелочи и другие реактивы, которые теперь найти проблема...
Технология никелирования у меня есть, сам ни разу его не пробовал,
не слишком сложно, но нужен сульфат никеля.
Никель осаждают только на медь.
По поводу прочности покрытия - кусачками отдирается, но не больше.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/