Считаю долгом дать объяснения, хотя и не по теме данного поста.
То, что русскоязычных жителей зарубежья мои высказывания могут как-то оскорбить, я никак не ожидал.
Никаких "буржуев-пролетариев" я не имел в виду. Я выразился так шутя, хотя допускаю, что мог кого-то задеть. "Буржуйский" - в данном случае просто обиходное выражение, означающее "заграничный", возможно, несколько грубое. Прошу прощения.
Про соевое мясо и витаминизированное молоко я знаю отнюдь не по наслышке, мои ближайшие родственники проживают в США и Израиле. Питание нашей темы не касается (ну, разве косвенно), поэтому не стану углубляться. Скажу только, что и в России такая "жизненная позиция" становится все более популярной, особенно среди тех, кто может себе ее позволить.
Люди везде живут разные - и в России, и за ее пределами хватает всяких идиотизмов и курьезов.
И еще добавлю, что я писал все это только в художественных, что ли, целях. Я не хотел никого задеть.

2 kam

"Принц Август" и ему подобные фирмы выпускают РАЗНЫЕ литейные сплавы, в том числе и те, что не содержат свинца. Я не очень хорошо знаком с их ассортиментом, просто мой знакомый работае в фирме, которая работает на очень высоком уровне. Они, в основном, используют именно такие сплавы. Но у них клиентура соответствующая - цены на их продукцию в среднем на 200-300% больше, чем на нашу. И для них 35-50 евро за кг сплава - не великая проблема.
Если Ваши цели лежат в этой плоскости, думаю, стоит подумать.

ПС А химический состав они никогда Вам не выдадут - коммерческая тайна.

Kam, в таком случае проще всего будет искать в Гугле lead free casting alloys (литьевые сплавы, не содержащие свинца)
Из первопопавшихся страниц с находками: http://www.tekcast.com/casting2.htm
http://www.purityalloys.com/Low%20Melting%20Temp%20Alloys.htm
По Принцу Августу я не нашел той цитаты, которую ты привел. Это у них говорилось об одном из их собственных сплавов или о литьевых сплавах вообще? Собственно, на их странице я почему-то не обнаружил и утверждения, что их собственные сплавы не содержат свинца. А вообще, точный состав сплава хранится в тайне.

Gefreiter: Попали под раздачу. Честно говоря ваши слова не то чтобы задели. Просто на наших( не только тут) форумах очень утомительно вечное кивание россиян на "буржуев" при полном незнании здешних реалий.


Вопрос : Сплав Розе в Германии кто нибуть видел? Не могу найти.Может его немцы называют по другому?

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.

Да не то что бы оскорбило, просто уже устал читать... Иногда пишут в шутку, но вот иногда прямо насыщенно злостью и комплексом "непризнаного гения". Правда, такое очень утомляет... Одним словом, проехали...

Горобей Вполне возможно что по-другому... А где у нас был состав сплава? Можно попробывать поискать...

У нас то Этот сплав в основном используют те, кто радиотехникой занимается, для пайки. Я например в магазинах для радиолюбителей и покупаю. МОжет быть Вам имеет смысл зайти в аналогичный магазин у себя и поинтересоваться, чем мастера паяют радиодетали?

Сплав Розе: Состав: Свинец (32,0±0,5)%
Олово (18,0±0,5)%
Висмут (50,0±0,5)%

На упаковке, в радиомагазине написано то же самое.

Насколько мне известно, существует несколько рецептов сплава Розе.
Например, такой -

Олово — 15,5, свинец — 32,5, висмут — 52

Почти то же, что указал Sarmat, но немного изменены пропорции олова и висмута.

Еще я встречал такую формулу, где Розе содержит кадмий. Где-то у меня, кажется, она завалялась. Постараюсь найти.

У меня маленькие изделия, и цена материала в них не основное.
Еслиб серебро лилось при таких температурах, яб серебро лил... правда по другим причинам. Хотя с серебром там заморочки с пробированием итп (по слухам).


Смотрел тут:
http://www.princeaugust.ie/metal/index.html
как видим, имеем свинец+висмут, свинец-олово-и сурьму?, и последнее и правда олово и цинк, вроде без свинца.
Поищу иные варианты у них по сайту. Не нашел.
Про состав первый абзац сверху, неподробно общими словами.
Осталось неприятное ощущение, что за 30 тугриков предлагают облагороженный пос40 сплав розе .




Элементный состав с точностью подчас до ппм покажет вам почти любой масс-спектрограф. Утаить эту информацию возможно только от тех у кого нет ни грамма сплава .
Про технологию сплавления можно утаить, но элементный состав... слишком дешев анализ. Если припрет, попытаюсь организовать через друзей, благо одно время работал в компании производящей эти приборы . Жаль не в россии они, будут заморочки с передать.

Чтож в россии-то родине всего этого металла все так плохо с материалом . Вообще чем дальше, тем больше посещает мысль о том, чтобы наварить на весь мир этих сплавов... будет поди дешевле и качественнее, чем то что используем в данный момент...

Остальные ссылки изучил с интересом.
Жаль что в россию они это добро не присылают . Хотя 25 фунтов на пробу - это многовато .

PS. Давайте уже порежем тему на 2 части - техника безопасности и поиск литейного материала чтоли?

Продолжаю рыть все подряд, кое-что находится:

(Ссылка ведет вникуда: http://metal.net.ua/index.php?lang_id=1&content_id=411&menu_id=203&encyclopedia_id=935 (модератор))

Певтер (Сплав олова) (Pewter)
Сплав - белый металл на основе олова, содержащий сурьму и медь. Первоначально, певтер был определен как сплав олова и свинца, но для избежания токсичности и тусклости окончательного изделия, свинец был исключен из современного певтера. Современный состав содержит от 1 до 8% Sb и от 0,25 до 3% Сu


Популярная библиотека химических элементов
http://www.n-t.org/ri/ps/
Об элементах для лохов


http://ru100.kompass.com/cgi-bin/kocom? ... &_Keyword=Сплав%20олова%20со%20свинцом%20(пьютер)%20и%20сплав%20олова,%20меди%20и%20сурьмы%20(британский%20металл)%20для%20изготовления%20столовой%20посуды

для посуды!!!! с сурьмой... вопрос конечно в температуре...

Упсс! Как это я не заметил этого описания металлов от Прынца Августа?
Ну, так и выходит, что Modelmetal содержит свинец и висмут,
Standardmetal - олово, свинец, сурьма
5 star Metal - свинцово-цинковый сплав, стало быть не содержит свинца.


Это, конечно, благороднейшая задумка. Кстати, ты уже не первый, кто до этого додумался. Помнится так уже определяли металл, из которого ГВ льет свои миниатюры. Все это узнать совершенно не невероятно. А проще всего было просто показать кусок металла опытному литьевщику, он тебе и без всякого масс-спектрометра скажет, что у него за состав по российским стандартам. Так что знаменитый "секрет ГВ-шного белого металла" уже давным-давно известен. А что дальше? Самое смешное, что и в России все эти хитрые сплавы выпускаются - даром что ли страна на каком-то там месте по выплавке цветных металлов на душу населения? А вот поди ж ты найди, да купи кило-два... Не тут-то было. Тонну - можно. А вот два кило - только методом "через нашу проходную..." Вот в чем и заключается нонсенс.

Kam
Чтобы тебе не скучно было искать:
http://www.olovo.ru/price_pripoi.phtml
там есть все. И со свинцом и без оного, и белый металл от ГВ (он же ПОЦ-40, если правильно помню). И даже цены указаны за килограмм.
Я еще год назад громко обещал: того, кто сможет это все покупать на килограммы, лично произведу в Поставщики Цветного и Белого Металла Его Высокопреосвященства.

http://www.vecta.ru/
от 3000р обещали отоварить, сразу по второй колонке.
тут собственно любые припои, олово в чушках итп.
хотел у них собственно взять себе розе и пос40, но
чтото сомнения гложут... свинца не хочу .

ПОЦ-ов нет, а вот ПОСов навалом

Как я понимаю с ПОЦ проблема в температуре плавления и центрифуге...

Судя по
http://www.ruta.ru/main.php?id=41.03
самый легкоплавкий металл, который Вы можете использовать - это пьютер, с температурой плавления 500 градусах Фаренгейта
что составит 260 по цельсию... вполне подьемно
вот только как он "течет" не попробовав не скажешь.

В принципе да, для того, чтобы его лить нужна центрифуга.
Зато которые содержат свинец - люьтся без центрифуги

)) у меня такое чуство, что не в свинце счастье, а в висмуте.
простой пос40 поди тоже никуда не затекает ?
ищем адльше .

http://www.compel.ru/information/11.doc

И вообще про бессвинцовую пайку, которая грядет...
читано по диагонали... чтото они там с серебром фигачат .

На этом месте на сегодня я сломался.

При работе с содержащими вредные металлы сплавами весьма полезно не забывать опробованный "народный" способ и переодически очищать организм путём "промывания" спиртосодержащими жидкостями ( например такими, как коньяк, бренди, виски, водка и т.д....)
Оооооочень способствует оздоровлению организма...
С уважением!