Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Чт июн 19, 2025 11:06 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 24, 2005 6:08 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 933
Откуда: г.Иваново
Вчера порылся в своем химическои архиве и нашел наиболее простой и легкодоступный рецепт. (вещества взяты в весовых долях)

Азотнокислое серебро - 0,8
Хлористый аммоний - 4,0
Лимонная кислота - 8,0

Азотнокислое серебро - берем ляпис в три раза больше-2,4
Хлористый аммоний - "нашатырь"- продается в хозяйственных магазинах, не путать с "нашатырным спиртом" (10% раствор аммиака)
Лимонная кислота - пищевая, продается в бакалейных магазинах.

Все компоненты размельчаются по отдельности и затем смешиваются.
Полученную сухую смесь можно хранить год в закрытой банке в темном месте. При необходимости серебрения немного смеси
заливается водой до получения пасты. Немного пасты берем на тампон и серебрим деталь. Паста не требует подготовки поверхности. она сама удаляет жиры и окислы.
В рецепте сказано про серебрение меди, латуни, мельхиора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 24, 2005 9:46 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
На днях надо попробовать.
Как-то все уж очень шоколадно :).
Как я понимаю пастой тереть надо ? или можно развести пожиже и "топить" ? Или жалко реактивов на "пожиже".

Касательно реактивов. Раньше я опмню был "юный химик", магазины пионер итп, и вроде можно было добыть почти все что угодно, неужели сейчас такая большая проблема едкого натра найти ?
В школу пойти и поговорить наверное можно :) там уж точно должен быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 24, 2005 12:25 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 933
Откуда: г.Иваново
Пастой надо аккурвтно натирать, и чтобы она не была жидкой.
Если потребуется могу представить рецепт, как покрывать серебром растения.
Не забывайте,что при работе с азотнокислым саребром вода должна быть дистиллированной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб ноя 26, 2005 6:06 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Обошел 3 магазина, посетил ЧипЭндДип.
При словах "хлористый аммоний" посылают в аптеку.
Про нашатырь кое-кто слышал.
Но никто не видел.

В аптеке, когда я попросил его после шприцов с иглами 8го размера (просто так игл не продают) мне сказали, что нету, и спросили зачем...

В каких хоть разделах смотреть ? ближе к пайке ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс ноя 27, 2005 11:01 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 933
Откуда: г.Иваново
Не стоит называть термин "хлористый аммоний", лучше спрашивать нашатырь. Я его сам покупал года два-три назад, чистить латунную сковородку. Если не найдете, то я пришлю рецепт, как его получить из аммиака и соляной кислоты. :lol:

Лучше спросить в магазинах для радиолюбителей.
" Хлористый аммоний применяется при пайке, для снятия оксидной пленки ".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 29, 2005 11:37 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Sarmat писал(а):
Вчера порылся в своем химическои архиве и нашел наиболее простой и легкодоступный рецепт. (вещества взяты в весовых долях)

Азотнокислое серебро - 0,8
Хлористый аммоний - 4,0
Лимонная кислота - 8,0

Азотнокислое серебро - берем ляпис в три раза больше-2,4
Хлористый аммоний - "нашатырь"- продается в хозяйственных магазинах, не путать с "нашатырным спиртом" (10% раствор аммиака)
Лимонная кислота - пищевая, продается в бакалейных магазинах.

Все компоненты размельчаются по отдельности и затем смешиваются.
Полученную сухую смесь можно хранить год в закрытой банке в темном месте. При необходимости серебрения немного смеси
заливается водой до получения пасты. Немного пасты берем на тампон и серебрим деталь. Паста не требует подготовки поверхности. она сама удаляет жиры и окислы.
В рецепте сказано про серебрение меди, латуни, мельхиора.


Пробовал вчера.
Темнеет и все... такое чуство, что окисляется свинец. Поверхность слегка мылкая после обработки.
Вода дистиллированная, серебро из ляписов, аммоний правда не очень молодой.
Темнеет причем достаточно быстро, на глазах.
Есть кто-нибудь с успешным применением ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 29, 2005 11:40 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Sarmat писал(а):
По меднению опыт есть, там все недорого и доступно.
Нашел единственный рецепт по отделке сплавов олова под старое черненое серебро: на 100 мл воды 5 г. медного купороса (продается в магазинах садовод) и 0,5 г перманганата калия - "марганцовки", продается а аптеках. Чем дольше держать в растворе, тем темнее поверхность.


Тоже попробовал.
10+ часов лежания в сосуде с этой смесью.
Результат: легкое потемнение поверхности... ну совсем легкое.
Вода дистиллированная. Купорос древний :) марганцовка из аптеки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 29, 2005 12:21 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 4:46 pm
Сообщения: 48
Откуда: москва
есть безцианистые составы для электролиза, но я не уверен, что компоненты для них достать будет просто
http://bookru.tripod.com/180.htm#t9.17.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 29, 2005 12:34 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
С серебром поди будут проблемы... хлористым.
Но как-нибудь прорвемся.

Вопрос в другом. Кто-нибудь пробовал? результаты какие :) ? Хотелось бы ... эээ... блеск :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 29, 2005 12:39 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 4:46 pm
Сообщения: 48
Откуда: москва
а какие проблемы с хлористым серебром?
металлическое серебро в азотку, полностью растворяем, затем готовим пересыщенный водный раствор поваренной соли и сливаем это все в одну банку. хлористое серебро выпадает в осадок

неудачи же скорее всего являются следствием того, что серебрить можно только изделия из меди или ее сплавы. выход - сначала покрыть изделие медью


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 29, 2005 4:19 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Casey_Ryback писал(а):
а какие проблемы с хлористым серебром?
металлическое серебро в азотку, полностью растворяем, затем готовим пересыщенный водный раствор поваренной соли и сливаем это все в одну банку. хлористое серебро выпадает в осадок

По слухам выделяются чееерные газы убивающие все живое :)
Да понятно, что изготовить можно извернуться.

Casey_Ryback писал(а):
неудачи же скорее всего являются следствием того, что серебрить можно только изделия из меди или ее сплавы. выход - сначала покрыть изделие медью

Об этом я тоже подумал... хочется наносить именно на сплав пос40+розе, а это олово свинец эээ не помню.
Можно вначале меднить, но не выйдет ли фигово ?
Это собственно будет следующий эксперимент. Меднение и серебрение медненного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 29, 2005 5:23 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 933
Откуда: г.Иваново
Уважаемый Kam!
Забыл Вас предупредить о главном - химия очень капризная и своенравная наука! То, что у Вас не получилось является нормой , а не исключением. На лабораторных занятиях вещества взвешивались в миллиграммах, жидкости в миллилитрах, все делалось строго по схеме - и нчего не получалось с 1..2...3...иногда с 7 раза. Это при условии, что хим. реактивы не превысили срок годности и имели пометку ЧДА-чистые для анализа.

Кстати газ не черный, а бурый и не надо его бояться, просто им не надо дышать. Гораздо проще получить хлористое серебро из ляписного корандаша и поваренной соли.

ПОС + Розе окислился скорее всего из-за сурьмы или висмута, который в Розе содержится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 29, 2005 9:01 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Я тоже вешал в миллиграмах и в миллилитрах.
Вряд ли конечно реактивы ЧДА, кто их знает :).
Пугает другое - для проффесионалов прдают готовые жидкости и как я понимаю они срабатывают в 100% случаев :) иначе рекламаций было-бы немало.
Значит как-то можно...

Плохо то, что под олово ну буквально совсем ничего не рассчитано :(.
К примеру есть шикарные "карандаши" для нанесение слоя серебра, типа мини-гальваника такая... но смогут ли они наносить его на олово... свинец и хрен знает что, что положили в розе мне никто сказать не смог :).

Думаю как решить эту проблему... предварительно меднить... не криво ли будет ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 30, 2005 5:39 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 933
Откуда: г.Иваново
Сплав Розе: Состав: Свинец (32,0±0,5)%
Олово (18,0±0,5)%
Висмут (50,0±0,5)%

Висмут скорее всего и портит всю картину. Но самое иетересное -у сплава Розе срок годности 3 года. У многих реактивов он измеряется месяцами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron