chen-la.com :: "Наколенное" литьё в вакууме. Жёлтый опыт. : Ну-у-у-....совсем не солдатики!

Леонард Фонбраун и maff посрамлены! :wink:

http://youtu.be/YgA-dIv-5mg SaveFrom.net

Азиатский "Чудо-юдо вакуум перл"
Леонард Фонбраун и maff посрамлены! :wink:

Че то я визгов не понял причины для... Отливка где? Может он таким образом пузырчатые кирпичи льет? Не видели результата литья а уже кипятком обоссали все...

У меня лежат шаговые двигатели от ЧПУ фрезера и управляющая электроника. Так можно все это автоматизировать.

Обрати внимание, Муса, этот «чел» тратит времени на заливку не намного больше, чем обычно. Просто он сначала ждёт пока насос воздух откачает, а потом заливает «жижу». Обычно: сначала заливает, а потом ждёт пока насос раскачается....

Муса, ну чо ты опять начинаешь?! боишся признацца что ты не прав? зачем нам нужны его отливки, когда все знают что таким способом никаких пузырей не будет!

человек показал простой и гениальный способ " заливать дегазированую смолу в дегазированную форму" в одном цикле, без всяких там дорогих прибамбасов типа мех. проходных соединений. я как человек работавший с настоящими литьевыми шкафами ( на Терозоне ) могу громко сказать, что это просто ПИССЕЦ! подожди, кетайцы если увидят ещё такое, то мож и наладят ещё производство таких систем! а мож уже и начали...

ОК, я допускаю, что в том виде как у него всё это выглядит, технологического процесса недостигнуть, НО! если всё правильно продумать и систему немного подшаманить для удобства работы, то на такой системе можно и время выиграть!

базара нет, если так за каждым разом формы обматывать как он и т.д. и т.п. то можно и год всю партию лить. но ведь этоже не причина негативно обсуждать его подход к решению этой проблеммы!

В его системе я вижу только плюсы:

1. ненадо дрочить вакуум.

2. тем самым весь процесс происходит быстрее.

3. образование пузырей практически ноль!

4. чистота вработе, смола не кипит в форме и не брызгает.

5. формы несхлопываюцца.

6. Расход смолы 1:1, громадные литники дело прошлого!

7. ну и самое главное - ДЁШЕВО и СЕРДИТО!

Муса, смотри правде в глаза! гениальность его системы в том, что он нашол решение проблеммы, а не в его личном процессе работы.
а по поводу "слабого" вакуума... у него наверное вакууметр стоит не на Бар а на мПа, поэтому и кажецца визуально что слабо.

Какое решение проблемы он нашел? Перевернуть стаканчик в ведре? Да писец какая проблема была... Решил он эту проблему оригинально, спору нет.

Ты пойми я не против самой идеи лить в вакууме, я даже не против этого чувака с ведром неваляшкой, просто прошу показать результат литья. А потом уже цокать языком и обсыкать все вокруг от восхищения. Всего то.

1. Не надо дрочить вакуум.
2. Тем самым весь процесс происходит быстрее.
3. Образование пузырей практически ноль!
4. Чистота в работе, смола не кипит в форме и не брызгает.
5. Формы не схлопываются.
6. Расход смолы 1:1, громадные литники дело прошлого!
7. Ну и самое главное - ДЁШЕВО и СЕРДИТО!

Автор:	Dammaz Kron [ Пт ноя 23, 2012 12:55 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Азиатский "Чудо-юдо вакуум перл" Леонард Фонбраун и maff посрамлены! http://youtu.be/YgA-dIv-5mg

Автор:	Леонард Фонбраун [ Пт ноя 23, 2012 3:49 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Цитата: Леонард Фонбраун и maff посрамлены! http://youtu.be/YgA-dIv-5mg SaveFrom.net Гениально!

Автор:	Reanimator [ Пт ноя 23, 2012 6:58 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Dammaz Kron писал(а): Азиатский "Чудо-юдо вакуум перл" Леонард Фонбраун и maff посрамлены! http://youtu.be/YgA-dIv-5mg не... ну ёмаё, ну как всё просто!... ПРОСТО ПИНДЕЦ!!! очень хороший способ большие деталюхи лить. систему немного подшаманить, типа выливающий стакан на стенке камеры присабачить и какиенибудь струбцыны для держания против опрокидывания формы придумать ( мысленно уже разработал для себя ) и будут вам при отличном вакууме отличные детали которым даже и бурбулятор не нужен будет! не, ну я валяюсь просто! система просто гениальная!

Автор:	СувенирМастер [ Пт ноя 23, 2012 7:05 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Чёто-как-то, слабо кипит в стакане. И под кипение мало места оставлено. Нормальное расширение 200-300%.

Автор:	Леонард Фонбраун [ Пт ноя 23, 2012 7:56 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Видимо, глубина вакуума не слишком большая. При желании, если время жизни пластика позволяет, можно его дожать после заливки в форму. Общий принцип действия - понятен. Внешне чем-то похож на принцип Маффа, но у него компоненты пластика смешиваются в вакууме, как и в профессиональных литейных машинах. По системе «Вихрь» компоненты «жижи» смешиваются на воздухе (до откачки воздуха из камеры вообще могут не смешиваться). т. е. принцип действия — другой. Поэтому, по сути, данный метод ближе всего вот к этому агрегату:

chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/

"Наколенное" литьё в вакууме. Жёлтый опыт. http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=23&t=6033	Страница 1 из 9

Автор:	Леонард Фонбраун [ Сб ноя 24, 2012 8:41 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Жить, конечно, некогда. Отдельно компоненты можно было бы и не дегазировать, зря не тратить время. Обрати внимание, Муса, этот «чел» тратит времени на заливку не намного больше, чем обычно. Просто он сначала ждёт пока насос воздух откачает, а потом заливает «жижу». Обычно: сначала заливает, а потом ждёт пока насос раскачается... Поэтому, способ вполне достойный наших анализов.

Автор:	Reanimator [ Сб ноя 24, 2012 10:49 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Уокер писал(а): Че то я визгов не понял причины для... Отливка где? Может он таким образом пузырчатые кирпичи льет? Не видели результата литья а уже кипятком обоссали все... Муса, ну чо ты опять начинаешь?! боишся признацца что ты не прав? зачем нам нужны его отливки, когда все знают что таким способом никаких пузырей не будет! человек показал простой и гениальный способ " заливать дегазированую смолу в дегазированную форму" в одном цикле, без всяких там дорогих прибамбасов типа мех. проходных соединений. я как человек работавший с настоящими литьевыми шкафами ( на Терозоне ) могу громко сказать, что это просто ПИССЕЦ! подожди, кетайцы если увидят ещё такое, то мож и наладят ещё производство таких систем! а мож уже и начали... ОК, я допускаю, что в том виде как у него всё это выглядит, технологического процесса недостигнуть, НО! если всё правильно продумать и систему немного подшаманить для удобства работы, то на такой системе можно и время выиграть! базара нет, если так за каждым разом формы обматывать как он и т.д. и т.п. то можно и год всю партию лить. но ведь этоже не причина негативно обсуждать его подход к решению этой проблеммы! В его системе я вижу только плюсы: 1. ненадо дрочить вакуум. 2. тем самым весь процесс происходит быстрее. 3. образование пузырей практически ноль! 4. чистота вработе, смола не кипит в форме и не брызгает. 5. формы несхлопываюцца. 6. Расход смолы 1:1, громадные литники дело прошлого! 7. ну и самое главное - ДЁШЕВО и СЕРДИТО! Муса, смотри правде в глаза! гениальность его системы в том, что он нашол решение проблеммы, а не в его личном процессе работы. а по поводу "слабого" вакуума... у него наверное вакууметр стоит не на Бар а на мПа, поэтому и кажецца визуально что слабо.

Автор:	Dammaz Kron [ Сб ноя 24, 2012 5:25 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Проект: Машина для вакуумной дегазации "Ня!" (Фото утеряно http://i.pixs.ru/thumbs/0/4/0/1png_3904116_6404040.jpg (модератор))

Автор:	Reanimator [ Сб ноя 24, 2012 5:31 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
ну панеслось мля... яж говорю идея гениальная, просто доработать надо!

Автор:	Dammaz Kron [ Сб ноя 24, 2012 5:56 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
У меня лежат шаговые двигатели от ЧПУ фрезера и управляющая электроника. Так можно все это автоматизировать. Программируется угол наклона камеры для разных циклов. С какой скорость осуществляется опрокидывание. Плавный старт и стоп привода миксера. Включение и выключение насоса. Оператору полагается вставить форму, залить яды, закрыть крышку и нажать на красную кнопку. А дальше оно само. Ну а как закончит, подаст звуковой сигнал. PS хотя по скорости проигрывает центробежному литью (но там не все можно в блин закатать)

Автор:	Леонард Фонбраун [ Сб ноя 24, 2012 6:15 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Цитата: У меня лежат шаговые двигатели от ЧПУ фрезера и управляющая электроника. Так можно все это автоматизировать. Правильной дорогой идёте, товарищи....

Автор:	Уокер [ Вс ноя 25, 2012 12:29 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Леонард Фонбраун писал(а): Обрати внимание, Муса, этот «чел» тратит времени на заливку не намного больше, чем обычно. Просто он сначала ждёт пока насос воздух откачает, а потом заливает «жижу». Обычно: сначала заливает, а потом ждёт пока насос раскачается.... Это смотря с чем сравнивать, я к концу ролика чуть не уснул... Reanimator писал(а): Муса, ну чо ты опять начинаешь?! боишся признацца что ты не прав? зачем нам нужны его отливки, когда все знают что таким способом никаких пузырей не будет! Это совершенно не очевидно. И поэтому попросил показать результат литья. Я тоже ща могу снять ролик как ногой переворачиваю ведро со стаканом внутри, а потом в конце покажу какую то форму и скажу что лить можно одной левой ногой. Если ты безоговорочно поверишь в исключтельное качество отливки при этом , то ты просто очень наивен. Цитата: человек показал простой и гениальный способ " заливать дегазированую смолу в дегазированную форму" в одном цикле, без всяких там дорогих прибамбасов типа мех. проходных соединений. я как человек работавший с настоящими литьевыми шкафами ( на Терозоне ) могу громко сказать, что это просто ПИССЕЦ! подожди, кетайцы если увидят ещё такое, то мож и наладят ещё производство таких систем! а мож уже и начали... Анди, мне смешно читать это твое предложение. Просто Забавно... Цитата: ОК, я допускаю, что в том виде как у него всё это выглядит, технологического процесса недостигнуть, НО! если всё правильно продумать и систему немного подшаманить для удобства работы, то на такой системе можно и время выиграть! Так значит все таки не совсем очевидно, значит есть задатки трезвого рассудка все же, а то начал сомневаться... Не вижу никакого варианта выиграть время. Можешь записать видео где ты значительно выигрываешь и при этом имеешь нулевой уровень брака, велкам. А пока это пустой треп. Цитата: базара нет, если так за каждым разом формы обматывать как он и т.д. и т.п. то можно и год всю партию лить. но ведь этоже не причина негативно обсуждать его подход к решению этой проблеммы! О... надо же... А как все начиналось... Гениально! Супер, писец... Нотки сомнения слышу в этом... нет? Понимаешь не все люди имеют склонность свято верить в то чего сам не видел и не щупал. Цитата: В его системе я вижу только плюсы: 1. ненадо дрочить вакуум. Так не дрочи, вот лично не дрочу и тебе не советую... одним плюсом меньше. Цитата: 2. тем самым весь процесс происходит быстрее. Еще одним меньше, нет процесса нет проблемы... Давай логически рассуждать, чувак, дегазирует компоненты, там у него ваккамера литров 10 минимум? Далее он смешивает и снова дегазирует, Так? сколько нужно скажем 5-литровому насосу (это в лучшем раскладе) чтобы дегазировать смолу в такой камере навскидку? Секунд 40-50? Объем замешанной смолы какой примерно граммов 200? За 40-50 секунд пластик с временем жизни 1.5 минуты при таком объеме превратится в желе и тут же встанет с выбросом паров. недавно лил себе примерно такого объема детали знаю о чем пою. Следовательно, нужно переходить на долгоиграющий пластик, верно? Правда он полимеризуется уже не 30 минут, а час, а то и больше. Так о каком выигрыше во времени идет речь? Цитата: 3. образование пузырей практически ноль! Не верю, как говорил Данченко Немировичу... Доказательства в студию. Я видел собственными глазами отливки модели, сделанные на промышленном оборудовании в вакуумном шкафу, херня полная, пузыри как с добрым утром, облой охрененный, недоливы, непроливы, дефекты... у меня такое сразу в мусор уходит. Правда очень редко это случается. Например с крайнего тиража в брак не ушло ни одной отливки. И это при том что ведра со стаканами не пинал, периодичностью раз в два часа. С подготовкой форм, литьем, полимеризацией, выемкой детали, скажем при одновременной работе с 10 формами ( как у меня например), уйдет минимум 2 часа на один цикл а не 40 минут. Цитата: 4. чистота вработе, смола не кипит в форме и не брызгает. И у меня не брызгает. Еще одним плюсом меньше. Цитата: 5. формы несхлопываюцца. И у меня не схлопываются, еще одним плюсом меньше. Цитата: 6. Расход смолы 1:1, громадные литники дело прошлого! Лью с минимальным по объему литником, легко. Плюса нет увы. Цитата: 7. ну и самое главное - ДЁШЕВО и СЕРДИТО! да да, это аргумент серьезный... Очень смешно... Пфффф, ржунимагу... Цитата: Муса, смотри правде в глаза! гениальность его системы в том, что он нашол решение проблеммы, а не в его личном процессе работы. а по поводу "слабого" вакуума... у него наверное вакууметр стоит не на Бар а на мПа, поэтому и кажецца визуально что слабо. Какое решение проблемы он нашел? Перевернуть стаканчик в ведре? Да писец какая проблема была... Решил он эту проблему оригинально, спору нет. Ты пойми я не против самой идеи лить в вакууме, я даже не против этого чувака с ведром неваляшкой, просто прошу показать результат литья. А потом уже цокать языком и обсыкать все вокруг от восхищения. Всего то.

Автор:	Леонард Фонбраун [ Вс ноя 25, 2012 6:05 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Муса, здались тебе эти отливки... Ты отливок с пузырями, что ли, не видел? Пузыри были, есть и будут всегда! Хоть по методу Маффа, хоть по системе «Вихрь», хоть по твоему методу лей... Если руки-крюки — результат будет одинаковый. Цитата: Какое решение проблемы он нашел? Перевернуть стаканчик в ведре? Да писец какая проблема была... Решил он эту проблему оригинально, спору нет. «Ведро-неваляшка» - это оригинальный способ попробовать литьё в вакууме. И сравнить СВОИ результаты. Многие ведь думают, что только в этом секрет... Время самой заливки при этом может быть вполне сопоставимо с обычным способом, и смола может быть «быстрой». Главное взять камеру поменьше, а насос побольше. Компоненты отдельно, вообще, нет нужды вакуумировать. т. е. Тех.процесс, при желании, можно довести до ума. Вообще, время заливки — это мизер в длительной цепочке всего процесса. А способ заливки вполне может на качество отливки повлиять. (в моём случае, заливка в вакууме практически полностью исключила брак) Цитата: Ты пойми я не против самой идеи лить в вакууме, я даже не против этого чувака с ведром неваляшкой, просто прошу показать результат литья. А потом уже цокать языком и обсыкать все вокруг от восхищения. Всего то. Муса, при чём тут результат литья? Главное — процесс! Разве так не очевидно, что чувак сначала откачивает воздух, а потом заливает свои формы? При этом никаких моторов, контроллеров и хитрых клапанов не нужно. Дёшево и сердито! Любой желающий может опыт повторить. ************************* Цитата: 1. Не надо дрочить вакуум. 2. Тем самым весь процесс происходит быстрее. 3. Образование пузырей практически ноль! 4. Чистота в работе, смола не кипит в форме и не брызгает. 5. Формы не схлопываются. 6. Расход смолы 1:1, громадные литники дело прошлого! 7. Ну и самое главное - ДЁШЕВО и СЕРДИТО! Ренни**, твои доводы, действительно, критики не выдерживают. Что значит «дрочить» вакуум? А, главное, зачем ты его «дрочишь»?

Автор:	Dammaz Kron [ Вс ноя 25, 2012 9:53 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Ой Муса... твои методы ведения дебатов доставляют Ты уводишь от сути, и соучастники ведутся. Если по сути, то обсуждается ПРИНЦИП, а не конкретный японец. Обсуждая принцип, люди с опытом учитывают, что реализация должна быть грамотной. Это размер камеры, мощность насоса, температурный и временной режим, система питателей, положение детали в форме. Далее, рассуждение от абстрактных, должны сводиться к конкретики. Для каких работ данный принцип наиболее эффективен/уместен, а для каких проигрывает иным методам. cut Лично я соберу машинку по этому принципу, так как для моих целей она оправдана. Машинку с кассетной формой на десять обычных форм. С максимальной автоматизацией процесса. Для меня главное то, что благодаря данному принципу работу смогу выполнять не только я, но и работник без опыта и в разы тупее меня самого. Без обучения, а прямо в день приема на работу. А цена вопроса, позволяет поставить в мастерской не одну, а несколько машинок. Не одинаковых, а под конкретные задачи.

Страница 1 из 9	Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Уокер [ Вс ноя 25, 2012 11:15 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Литейная курилка! You must be here!
Ну в одном тут беспорно соглашусь, такой способ от литейщика не требует вообще никаких навыков и знаний. Это отрицать глупо. Другие достоинства лично у меня под очень большим сомнением.