Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Сб апр 27, 2024 7:39 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 05, 2005 4:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2005 1:04 pm
Сообщения: 1235
Откуда: Рига, Латвия
Вот Андреавский гусар 90мм. При литье лошади в ногу вставляют стальной прут диаметром 2мм.
http://www.andrea-miniatures.com/market/AspsProductos/Detalle.asp?IdProductoDetalle=221
И мы с Локи уже удивлялись на Билла Хорана, который крепил две пластмассовые лошади с седоками, просверливая заднюю ногу одной до колена, под металлический штырь. А ещё фигура может быть из смолы, которая весьма лёгкая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 05, 2005 4:38 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Спасибки.Значит при литье возможно и без последствий.Учтем.
А лошадка интересует токо литая из металла. Еще раз спасибки за примерчик.

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 05, 2005 4:58 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 931
Откуда: г.Иваново
Уважаемая публика!
Мне кажется забыли еще два способа:
1 - копыто припаивается к подставке. Под ногу лошади можно подложить кусочек Розе и греть ногу паяльником (только не перегреть, а то подплавится). Если пайка будет с припоем, то ногу потом оторвать трудно.
2 - лошадь отливается вместе с подставкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 05, 2005 5:05 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 23, 2004 11:24 am
Сообщения: 943
Откуда: Москва
А я думал вы взрослые люди, и если по-доброте своей душевной высказал свое мнение ,хоть и не основанное на опыте, а основанное на некоторых инженерных знаниях, и кого-то этим обидел-простите 8)
А насчет эскадрона водолазов, так это ты напрасно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 05, 2005 5:11 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Да не проблема соединение с подставкой.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:twisted: :twisted: :twisted:
Родной форум явно не читаем.
Идем сюда . http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?t=139
Читаем в чем проблема. А потом когда будет понятна суть проблемы тогда и предлагаем.

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Стержень
 Сообщение  Добавлено: Чт окт 06, 2005 12:57 am 

Зарегистрирован: Пт июн 04, 2004 10:53 pm
Сообщения: 113
Откуда: Монреаль, Канада
В Бостоне, на выставке, довелось говорить с Андреем Арсеньевым, хозяином фирмы Русский Витязь. Он признал, что стержень вставляется в форму до залития металла. Кстати, подставка, тонкая пластина, отливается заодно с лошадью. Лошадка, естественно, льется одним куском.

То же самое я видел при отливки из эпокситной смолы. В форму Буцефала вставили стержень изогнутый по форме ноги. Лошадка была изготовлена из двух половинок.

Лично я думаю, что первопроходцами в данном вопросе были испанцы из Андреа. Несколько лет назад они вышли на рынок с 90мм конной фигуркой в которой стежень был отлит заодно с лошадью. В доказательство того, то стальной стержень может выдержать нагрузку, они закрепили фигурку в горизонтальном положении и продержали ее в таком виде в течение всей выставки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт окт 06, 2005 6:10 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Спасибки огромное !!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
Есть над чем подумать. :roll:

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт окт 06, 2005 1:51 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
Уважаемый Горобей!
Исходя из нашего опыта, а различных лошадей мы уже переделали достаточно большое количество, могу высказать свои соображения (если, конечно, моё мнение Вас интересует).
Учитывая, что речь идёт именно о металлических отливках, штифт должен стоять не только на всю длину ноги, но и обязательно заходить в тело лошади. Кроме этого, отливка лошади должна быть как минимум из двух половинок, и соответственно пустотелой внутри. Зарубежные фирмы (Pegaso, Andrea и др.) именно так и делают. Думаю, Арсеньев немного слукавил, на счёт цельнолитой лошади. В его случае общий вес всей фигурки (лошадь+всадник) будет такой, что через определённое время даже стальной стержень может не выдержать. Тем более, что толщина стержня не может быть большой и обусловлена толщиной ноги лошади.
Что касается просто закрепления копыта путём пайки вообще без стержня или с установкой маленького штифта, то в этом случае лошадь через пару недель (может и раньше) просто ляжет на подставку.
Возможно, теоретически можно придумать что-то ещё, но на практике я пока других вариантов не видел.

С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт окт 06, 2005 1:58 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Спасибо ! Мнение тем более основанное на практике конечно интерестно.НО как вы размещаете стержень? При литье или делаете что то с опорной конечностью заранее для последующей операции со стержнем?

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт окт 06, 2005 4:25 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 931
Откуда: г.Иваново
Как я понял, лошадь со временем сгибает ногу и теряет устойчивое положение. Если лошадь из металла, то можно "главную ногу" слелать меного "худее" остальных и часть подставки, ногу и часть живота покрыть медью. На ноге слой 0,2-0,3 мм вполне её должен выдержать.
Если не выдержит, то 1 мм выдержит точно, его пальцами сгибаешь с усилием. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт окт 07, 2005 7:32 am 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
Горобей: В случае, если есть необходимость разместить стержень внутри отливки, это делается именно при литье. Вставить стержень в уже готовую отливку конечно тоже можно, но это займёт столько сил и времени, что проще вообще от этого отказаться, поскольку придётся делать выборку металла под стержень по всей длине ноги, а затем, после установки стержня, всё зашпаклёвывать и восстанавливать весь испорченный рельеф. При работе с отливками из смолы, это ещё реально, а вот с металлом – просто адов труд.

Sarmat: Ваш способ теоретически выглядит интересно, но на практике сразу возникнет масса проблем. Скульптор при изготовлении мастер-модели, должен каким-то образом рассчитать толщину меди на тех деталях, которые Вы собираетесь ей покрывать и учесть это при работе. То, что идеально сделать такой расчёт не удастся, это точно. Кроме этого, за счёт операции с медью, Вам придётся увеличить себестоимость фигурки, что тоже не радует. И, наверное, самое главное, это то, что после всех этих трудов, нога всё равно со временем согнётся (во всяком случае, если поза коня такая, как показано на представленной здесь фотографии). Толщина меди в 0,2-0,3 мм не спасёт положение, а лишь отсрочит «смерть» фигурки на какое-то время. Если же делать толщину медного покрытия 1 мм с каждой стороны (т.е. суммарная толщина меди на ноге будет 2 мм), то тогда проще ногу вообще целиком сделать из меди, так как её толщина в самом тонком месте (если фигурка 54 мм) всего лишь 2-3 мм. Не думаю, что это самый простой вариант. Хотя конечно, можете попробовать сделать на практике. Вполне возможно, что я ошибаюсь.

С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт окт 07, 2005 10:55 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Спасибо! :)

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт окт 18, 2005 7:05 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 11:47 am
Сообщения: 601
Откуда: Россия
Все просто или почти очень просто.
Проволока из пружинной стали вставляется внутрь формы до залива металла. Желательно чтобы лошадь была пустотелой! Для этого она состоит либо из 2-х частей, либо внутрь вставляется пробка.
Это чтобы уменьшить вес.
Если опора на 2- 3 ноги , то может быть и целиком металлической .

НО ШТЫРИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!

У АNDREA есть фигура гусара , чья лошадь опирается только на 2 передние ноги. Думал там есть штыи. НЕТ!!! никаких штырех!
Но лошадка реально стоит , на мой взгляд за счет очень грамотного распеределения центра тяжести.

На счет того что лошадь или хотя бы одна половина льется вместе с подставкой - спасибо Саша за светлую мысль!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: