chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/ |
|
Как избавится от пузырей http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=8632 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Nik312 [ Чт апр 16, 2020 8:10 pm ] |
Заголовок сообщения: | Как избавится от пузырей |
Добрый день, уважаемые форумчане! Да-да, наверняка увидев заголовок, вы уже готовы закидать меня камнями и все такое . Но прочитайте вопрос до конца, пожалуйста. К сути: Есть пластиковые фигурки из старой настольной игры, некоторые сломалось. Новую игр не купить - нет в продаже, взялся лить сам. До этого работал с плоскими формами, проблем не возникало. Но при литье в сложные формы столкнулся с пузырями. Перепробовал многое - вакуум, вибрацию, центрифугирование, не брал только высокое давление. Но фигурки с мелким рельефом и каждая вторая модель все равно запарывается парой пузырей. Когда наткнулся на видео (https://www.youtube.com/watch?v=bFIIYOV-I3M), удивился, как парень льет корпуса без заморок; а я отливку сначала вакуумирую, центрифугирую, снова вакуумирую и чувствую себя идиотом. Задаюсь вопросом - что я делаю не так? Лью пластик DesArt M6 в силикон ToolDecor. Никаких доп. материалов не использую. Скажите, что может быть не так? Как люди добиваются заводского качества отливки? |
Автор: | Уокер [ Пт апр 17, 2020 6:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как избавится от пузырей |
Вам с этим вопросом к Кашпировскому надо, он снова приступил к своим обязанностям. А так если хоите получить ответ тут, нужны как минимум фото бракованных деталей, и желательно фото форм в которые не хотя литься эти бракованные детали. |
Автор: | Rouslan [ Чт май 14, 2020 6:05 pm ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Как избавится от пузырей | |||
Самый очевидный вариант E. Ну или просто значительно увеличить толщину среднего канала варианта D. А - это полная хрень. Неоткуда взять запас материала на компенсацию вытесняемого или вытекшего из формы. Воздух сжался, уровень упал, образовалась пустота. Да и полиуретан вытекает из каналов на руках. Или всё же неправильно нарисовано и форма имеет литник/основание модели но очень маленькое. Я бы вообще руки отдельными деталями лил, возможно на этом же литнике и этой форме. Мне давления в 2-2,2 хватает. Для густых, но долгих материалов типа РМС перед этим еще вакуум. Но при этом детали из РМС это покрышки, где нужно сохранить протектор в точке контакта литника, а т.к. этот материал "резина" то зашпаклевать или подточить не получится. И вот тут у меня очень тонкий и единственный канал (зубочистка) к колесу от крупного литника. И всё отлично проливается с очень густым материалом. Но форму нужно прорезать как на второй картинке отмечено зеленым. При заливке сминаем форму и льем смолу - прольется везде. Да будет тонкий облой в виде пленки. К концу жизни формы он будет всё толще.
|
Автор: | Sokrat [ Чт май 14, 2020 8:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как избавится от пузырей |
У меня на рисунке "A" - это вид пустой формы, тонкие отводы это выпары. Снизу тоже нужны, иначе на концах рук пузыри. Смесь густая 3 минутная, ничего не вытекает. Т.к. 3 минуты, я не успеваю предварительно вакуумировать. Делать заливочное отверстие по диаметру всей подставки фигурки я не могу. Есть мелкие детали внизу подставки которые мне нужно повторить. |
Автор: | Rouslan [ Чт май 14, 2020 8:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как избавится от пузырей |
Я не говорю что каналы на руках не нужны. Но я бы лил руки отдельно т.к. в таком виде это увеличение кол-ва брака. Стоит обратить внимание даже на промышленные наборы фигурок. Производители стараются все подобные выступающие элементы делать отдельными деталями. Некоторые мелкосерийки, нарвавшись на 90% брака, чтоб не переделывать большую форму и не лить тираж заново, добавляют в набор к примеру отдельную руку, которая на фигурке отлита с браком. А объем литника нужно сильно увеличивать- это запас чтоб не хватануть воздух. Внутри пузырьки сжимаются, объем жидкости снижается. Хвать воздух из вне формы и во вам пузырь около литника. Иногда при литье какой-нибудь фары объемом 0,1мл приходится литник делать объемом 1мл. Потому что и пена будет и руки кривые- пока поставишь формы в бак, одну да перевернёшь. |
Автор: | Sokrat [ Чт май 14, 2020 8:49 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как избавится от пузырей |
Я понимаю. Вопрос в том, что вариант D это увеличение расхода материала. Вариант C если делать формы, предотвратит ли этот удлиненный литник образование пузыря? |
Автор: | Rouslan [ Чт май 14, 2020 9:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как избавится от пузырей |
Ну ёёёё..... ещё считать материал. Смола и силикон это расходка. Первое что нужно уяснить раз и навсегда - любое кроилово приводит к попадалову. Не нужно ни в коем случае экономить. Никогда. Как бы этого не хотелось. Не долил чуток смолы- потерял больше смолы на бракованной детали. Насыпал перекрученный в мясорубке силикон в смесь чтоб сэкономить - получил брак формы. Перерасход- это небольшое увеличение цены или уменьшение прибыли. Брак- это уже потеря прибыли. Это при работе за деньги. При работе для себя - оказывается что время и нервы стоят куда больше денег. Что-то я сильно сомневаюсь что увеличение длинны литника что то изменит в лучшую сторону. Увеличение диаметра может быть. В узком канале из-за поверхностного натяжения образуются пузырьки, а учитывая что смола имеет наглость застывать, их прочность только растет со временем. И они не дают проникать материалу из литника в объем формы. Вопрос какое давление нужно чтоб они схлопнулись и за какое время оно (давление) достигается. Вариант Eчасть2 прольется без давления вообще. ЗЫ. если что я тоже не близко нахожусь к поставщикам материалов. Но гора сломаных граблей за сараем напоминает о том, что экономит не стоит. И кажды раз когда жаба берет верх, она идет пополнять эту гору. |
Автор: | Уокер [ Вт май 19, 2020 12:19 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как избавится от пузырей |
Абсолютно верно. Тяга к экономии каких-то граммов силикона и смолы как правило оборачивается огромным количеством брака. Пока не научитесь спокойно относиться к большому расходу материалов, все время будете сталкиваться с такими вещами. По решению данной проблемы: 1. Выпоры на руках нельзя выводить к краю формы. Очевидно, что при таком решении смола будет постоянно уходить из полости формы до желеобразования, а компенсировать потерю объема нечем. Выпоры должны с изгибом направлены вверх и не выходить за край формы. 2. Совершенно очевидно, что над подставкой фигуры необходимо создать дополнительный слой смолы. Он будет выступать как клапан, пропуская воздух из полости формы во время вакуумирования и не давая обратно попадать при напуске воздуха. Чем толще этот слой, и чем плавнее последний напуск воздуха в камеру, тем меньше вероятность попадания воздуха в полость и качественнее отливка. 3. В верхней части формы должна быть свободная выемка для расширения смолы при вакуумировании, иначе смола будет выливаться при кипении и будет постоянно идти брак. Как-то так: |
Автор: | Sokrat [ Вт май 19, 2020 5:33 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как избавится от пузырей |
Круто, спасибо! Но я не ваакумирую, я избыточное использую. Обечайка у основания у меня есть, я её создаю изолентой. Выпоры внизу от рук я выводил за пределы формы думал так наоборот идёт выход пузырей. Без них именно в уголках формы они и образовались. Заливочной массы много не вытекало. Но если это в корне не правильно было то хорошо, сделаю на днях пробную форму с загнутыми и не выводными выпарами. Сверху залью побольше полиуретана. Но главный вопрос - этот вид устройства силиконовой формы для ваакумирования или для нагнетания давления? |
Автор: | Уокер [ Вт май 19, 2020 9:49 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как избавится от пузырей |
Это именно для вакуумирования и последующего дожима в барокамере. Если только заливка, без вакуумирования, то нет ничего лучше заливки снизу. Выпоры в таком случае выходят в верхнюю открытую полость, выход смолы в верхнюю полость будет являться индикатором того, что смола заполнила внутреннюю полость формы. Смола буде подниматься медленно, вытесняя воздух из полости формы. Верхнюю часть с этой полостью можно сделать ниже, а воронку для заливки вставляемой в форму, либо заполнять форму шприцем. Как-то так: |
Автор: | Sokrat [ Ср май 20, 2020 2:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как избавится от пузырей |
Спасибо, будем пробовать. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |