chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=5930		 Страница 1 из 2
Автор:  Vincent [ Сб ноя 10, 2012 2:15 am ]
Заголовок сообщения:  Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Кто из коллег пробовал смолы фирмы эпитал? Их там так много что глаза разбегаются. Учитывая немного другу спецификацию продукта не удивлюсь если никто не пользовался. Но меня мучает вопрос исключительно по безопасности использования. Ибо есть у них, как они утверждают, безопасные отвердители и смолы. Вот и интересно насколько это "байки".
И вообще вред эпоксидок относительно пу в общем. А то при последнем подходе к SC 65D, через респу, как-то очень хреново было потом. Причём такое бывает только с сериями SC 300-310 и всякие полужёсткие SC 45, 60, 65 , рото. С ТАСК, SC 325-327 и кристалклир никаких побочных эффектов.
Рентген делал - всё в порядке, значит отравления серьёзного нет.
Автор:  Prickett [ Сб ноя 10, 2012 4:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Цитата:
Кто из коллег пробовал смолы фирмы эпитал?

Дружище, тут эпоксидками, вообще, мало кто интересуется, ну исключая тебя, меня и Сувенирного Мастера. :lol: Кстати, с Эпиталом, он по-моему и работал.
Ассортимент, реально повергает в ступор! Продукты-один интереснее другого!
Цитата:
Но меня мучает вопрос исключительно по безопасности использования. Ибо есть у них, как они утверждают, безопасные отвердители и смолы. Вот и интересно насколько это "байки".

Сама-по себе эпоксидка, если внутрь не принимать, и не сосать отливки как леденцы, менее вредна чем ПУ=100%, т.к более густая, и как следствие менее летуча. Крайне ядовит катализатор. Уверен, что любой.
Цитата:
А то при последнем подходе к SC 65D, через респу, как-то очень хреново было потом. Причём такое бывает только с сериями SC 300-310 и всякие полужёсткие SC 45, 60, 65 , рото.

Ну а я что говорил! SC, изо всех полиуретанов, несмотря на общие хим.составляющие, одна из самых агрессивных смол-как и по отношению к организму, так и к резине. Более агрессивен ,ИМХО, только Protocast 85R.
Автор:  Уокер [ Вс ноя 11, 2012 10:38 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Prickett писал(а):
Сама-по себе эпоксидка, если внутрь не принимать, и не сосать отливки как леденцы, менее вредна чем ПУ=100%, т.к более густая, и как следствие менее летуча.


Почему-то во всем мире все в один голос утверждают обратное. Миша, наверное все химики мира дебилы...?

Я тут немного пообщался с химиками. Вот что мне ответил один ну очень знающий человек:
"Что за паническая боязнь у всех перед цианидами? Не такие уж они и ядовитые. Летальная доза при попадании в организм около 10мг/кг, не накапливаются в организме, не отравляют окружающую среду. Цианид не стоек и быстро улетучивается или разлагается. Дозы ниже токсических практически безвредны, т.к. в организме активно разлагается, куммуляции нет."
Автор:  Prickett [ Вс ноя 11, 2012 12:05 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Цитата:
Почему-то во всем мире все в один голос утверждают обратное.

Гхм...кто утверждаЮт...что именно утверждают..? Nie rozumiem pana..
Цитата:
Я тут немного пообщался с химиками. Вот что мне ответил один ну очень знающий человек:
"Что за паническая боязнь у всех перед цианидами? Не такие уж они и ядовитые

Ну и? Вывод какой? Что химег сказал относительно эпоксидки? :lol:
Автор:  Уокер [ Вс ноя 11, 2012 12:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Что ПУ не вреднее эпоксидки.
Автор:  Prickett [ Вс ноя 11, 2012 12:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Цитата:
Что ПУ не вреднее эпоксидки.

Дядь, в эпоксидке особо ядовит именно катализатор. Сама основа тоже не мёд, но и не диизо-цианат. Эпоксидка так же очень вредна в процессе обработки-т.е эпоксидная пыль.
По степени аллергенности-я помолчу. Не может густо-мёдная субстанция быть более летучей, нежели водянисто-жидкая. Тут даже не надо быть химегом-дебилом, достаточно немного практических занятий.
Автор:  СувенирМастер [ Вс ноя 11, 2012 5:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Кулуарно общался с Дедушкой - основателем династии эпоксидчиков фирмы Эпитал.

Катализатор их, коришневый, страшный канцероген. Без маски от 3М и работать нельзя.

Этим обуславливается цена продукта.

Он рекомендовал КДА, ЗП СН, ЭД20 с катализатораи 921, 521, ПЭПА.
Автор:  Prickett [ Вс ноя 11, 2012 5:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
СМ! Ну ты же знаешь, как я тебя безгранично уважаю! Теперь же, стал уважать ещё больше! Ты это...того, молодец, одним словом!
Автор:  Vincent [ Вс ноя 11, 2012 7:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Prickett писал(а):
Дружище, тут эпоксидками, вообще, мало кто интересуется, ну исключая тебя, меня и Сувенирного Мастера. :lol: Кстати, с Эпиталом, он по-моему и работал.
Ассортимент, реально повергает в ступор! Продукты-один интереснее другого!

Вот вот. Я и сказал, что
Цитата:
Учитывая немного другу спецификацию продукта не удивлюсь если никто не пользовался.
. Я то по большей части делаю массивные отливки. Мечи, щиты, доспехи, шлема и прочее. Для фигурок исключительно пу использую, хотя пластизоль бы не прочь попробовать.
Поэтому не только пу использую, но и экспериментирую с эпоксидками. Для меня важно, что бы не было запаха и и меньше вреда лёгким ибо приходится работать над такими вещами очень долго. У SC запаху практически нет, но летучий диизоцианат не гут. А эпоксидки, которыми я пользовался воняют из за ужасного катализатора. И эпоксидки по крепости уступают пу. Поэтому ими приходится пропитывать стеклоткани, карбон либо кевлар, что бы прочность была как у пу. Но если будут не вонючие эпоксидки да и ещё с годной крепостью без армирующего материала буду использовать их. И на днях подумал, а если пропитать в пу смоле кевлар этож получится очень прочный пластик ибо кевлар с эпоксидкой стали не уступает, а с пу ещё крепче будет. (ну это так мысли в слух)
Автор:  Уокер [ Вс ноя 11, 2012 8:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Vincent писал(а):
У SC запаху практически нет, но летучий диизоцианат не гут. А эпоксидки, которыми я пользовался воняют из за ужасного катализатора


Это я для Миши выделил.

Изоцианат сам по себе не такой уж и летучий. Летучим он становится от разогрева при полимеризации смолы. Вот тогда идет резкий выброс паров и полиола и изоцианата. Точно такой же выброс паров происходит и при работе с эпоксидкой. Так что не надо себя утешать наивной мыслю о том что ПУ говно, а эпоксидка эликсир здоровья.

Но вот в чем соль всего спора, изоцианат быстро разрушается и не способен куммулироваться ни в организме, ни в природе. Эпоксидка же содержит золь-фракции, (это такие агрессивные радикальные группы образующиеся при производстве эпокси, от которых избавиться не вариант) которые даже в мизерном количестве являются очень мощным пусковым фактором для нехороших процессов в организме. Эти золь-фракции в организм могут попадать в любом виде: из паров смолы, через кожу при работе без перчаток, через пыль при обработке детали, просто через контакт с готовой деталью и т.д. и т.п...
Автор:  Vincent [ Вс ноя 11, 2012 11:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
СувенирМастер писал(а):
Кулуарно общался с Дедушкой - основателем династии эпоксидчиков фирмы Эпитал.

Катализатор их, коришневый, страшный канцероген. Без маски от 3М и работать нельзя.

Этим обуславливается цена продукта.

Он рекомендовал КДА, ЗП СН, ЭД20 с катализатораи 921, 521, ПЭПА.

Цитирую :
Цитата:
Отвердитель Этал-45М, в отличие от полиэтиленполиаминов (ПЭПА), не токсичен и не вызывает дерматитов при попадании на кожу. Он не обладает таким резким и неприятным запахом, как ПЭПА.

Так они врут выходит, если да, то ВОТ ГАДЫ? Или всё же не про тот отвердитель мы кумекаем?
Автор:  СувенирМастер [ Пн ноя 12, 2012 4:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Ну, почему - врут?

Не договаривают. Коммерция.

Для изучения вопроса познакомился со всей семьёй руководства Эпитала.
Династия. Дедушка, дочка, очень активная внучка. Научные степени, опубликованные работы...
После втирания в доверие, так и сказали - для наших материалов нужно все одноразовое - перчатки, маски, инструменты, рабочие...
Если сидишь в офисе метрах в 50 от производства - все хорошо.

У них на складе постоянно открыты и передние ворота, и задние - для хорошей проточной вентисквозняции.

Так что, я сижу на 921 катализаторе. И изотермический пик (что важно для отливок более 1,5 Кг) высокий.
Автор:  obernikhin [ Пн ноя 12, 2012 8:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Vincent писал(а):
Ибо есть у них, как они утверждают, безопасные отвердители и смолы.

100% Байки.
Автор:  Vincent [ Пн ноя 12, 2012 12:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Хотя более вонючее чем полиэфирка я не встречал. А какие кролики после неё бывают.
Автор:  СувенирМастер [ Пн ноя 12, 2012 5:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Линейка смол Эпитал. И безопасность лёгких.
Может тебя утешит, но их смолы имеют такой приятный карамельный запах!
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/