| chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/ |
|
| Формовка в силикон http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=5718 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | serpent [ Вт июн 26, 2012 6:45 am ] |
| Заголовок сообщения: | Формовка в силикон |
Коллеги, есть предложение создать темку по формовке в силикон. Если тема будет живая, со временем вполне може получится какая-то база знаний. Вот например у меня есть пара вопросов. Литье деталей "простыней" Типа такого  Не понимаю, какой в нем смысл? И еще вопросик, более практический. Есть вот такая деталь, толщина стенок 2 мм. Наверно при сборке формы, а может и при выемке, оливку ведет безбожно. Может ее как-то по другому заформовать?  
|
|
| Автор: | serpent [ Вт июн 26, 2012 6:47 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
И еще темка к обсуждению. Кто нибудь вот так пробовал смолу лить? 
|
|
| Автор: | obernikhin [ Вт июн 26, 2012 9:08 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
Я пробовал с заливом снизу. Трудно (даже просто геморно) делать литниковую систему + расход материала. Проще делать в верхними литниками и под вакуум а затем подавить..... |
|
| Автор: | Reanimator [ Сб июн 30, 2012 12:38 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
[quote="serpent"][/quote] по первому: гемор! сам знаю! толка тож в этом методе не вижу, если тока что для ленивых которые литники нехочат ваять. по второму: да вазьми силикон пожоще, ну и для подстраховки между двумя ровными пластинами с резиночками форму сопри. деловто! |
|
| Автор: | maff [ Пн июл 02, 2012 7:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
//Не понимаю, какой в нем смысл?// Смысла много, экономия времени и жижи. //Кто нибудь вот так пробовал смолу лить?// какая разница смола или чугун? форма по одним принципам делается. при заливке сверху смешиваются потоки входящей жидкости и выходящего воздуха, жидкость заходит НЕСПОКОЙНАЯ. качество всегда будет ниже чем у заливки снизу. Гдето это прокатывает. Форму для заливки снизу делать несложно, увеличения массы силикона НЕТ. одни плюсы и никаких минусов. Нужно только уметь ее делать, а не так как на картинке. |
|
| Автор: | Dammaz Kron [ Пн июл 02, 2012 8:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
Цитата: Не понимаю, какой в нем смысл? Один из смыслов. Если накрыть после заливки жижи листом полиэтилена, то у деталей получится идеально ровная поверхность в этом месте (не надо ничего потом срезать). У меня есть элементы ландшафта по такой технике отлитые, удобно (для потребителя). |
|
| Автор: | Уокер [ Вт июл 03, 2012 4:33 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
maff писал(а): при заливке сверху смешиваются потоки входящей жидкости и выходящего воздуха, жидкость заходит НЕСПОКОЙНАЯ. качество всегда будет ниже чем у заливки снизу. Как то неубедительно ИМХО. В чем принципиальная разница откуда смола заливается, если это делается до вакуумирования полости формы, сверху или снизу? К примеру у меня не бывает ситуации когда смешиваются потоки входящей жидкости и выходящего воздуха, поскольку жижа (с) сначала вливается в полость формы, и только потом дегазируется. т.е. там поток один, воздуха из формы. Вот если теоретически можно отвакуумировать полость формы при сохранении атмосферного давления во впускном канале (как это сделать главный вопрос) вот тогда, чисто теоретически можно будет порассуждать о ламинарном течении жижи (с) в полость формы, и то условно ибо по мере падения давления жижа(с) все равно будет закипать и будет создаваться точно такая же ситуация. Так что в этой идее толку мало. Единственный более менее применительный случай если смешивание и заливка происходит в вакууме, но и там есть вопросы, ибо закипания жижи (с) никто не отменял. Т.е. либо заливать в вакууме нужно при давлении более высоком чем давление закипания, либо все это на самом деле хрень и преимущества перед тупо заливкой и дегазацией не имеет. ИМХО. Можете не спорить со мной, один хрен не убедите. Ну и по пузырькам в форме выскажу одну мыслю. По моим наблюдениям чаще всего образование пузырьков происходит не от недостаточного вакуумирования формы (то бишь неполного удаления воздуха из полости формы) с этим как раз проблем никогда не возникает при наличии достаточной мощности насоса), а как раз от закипания компонентов жижи(с). причем закипание в жиже происходит не по всему объему. если вы когда нибудь вакуумировали компоненты жижи (с) отдельно, то должны были заметить одну вещь. В компоненте есть отдельные очаги (вот еще бы узанть что там в этом очаге) которые могут кипеть практически бесконечно, в то время когда в целом весь остальной объем остается в относительном спокойствии. Чаще всего этот очаг находится либо на стенке емкости с компонентом, либо в околостеночном пространстве. И тут возникает дилемма, при недостаточной глубине вакуума не будет нормальной эвакуации воздуха, при достаточной будет эвакуация, но будет газообразование за счет закипания жижи (с). И как раз эти пузырьки потом прилипая к стенке формы дадут те самые злополучные пузырьки брака. Именно по этой причине лучший результат получается при обжимке давлением после дегазации. Еще одним способом снижения брака будет являться последовательная дегазация в несколько приемов. То бишь: дегазация > выравнивание давления > дегазация > выравнивание давления 2-3 раза. Такой прием приводит к тому, что при последующем цикле дегазации, пузырик образовавшийся при предыдущей дегазации от закипания срывается со стенки и удаляется. Вот около этой хрени и надо поковырять мозгами. Давайте мозговой штурм. З.Ы. пленочный литник использую иногда для тех деталей где одна сторона может быть совершенно плоской. удобно знаете ли снимать такую деталь с такого литника. Поскольку литник получается в виде облойчика который легко обламывается. |
|
| Автор: | Dammaz Kron [ Вт июл 03, 2012 7:20 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
Вакуум, вакуум... центрифуга (давление), вот и весь штурм. Хотя можно собрать вертушку под вакуумным колпаком  Поможем недостаточной глубине вакуума давлением центробежной силы, хотя скорее наоборот, поможем давлению центробежной силы глубиной вакуума.
|
|
| Автор: | Уокер [ Вт июл 03, 2012 12:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
Кстати была такая идея на заре, центрифугу под колпак засунуть... отверг по причине громоздкости по первым же эскизам. вот вам кстати пример заливки снизу:  Не могу сказать что отливка отличается особым изяществом... |
|
| Автор: | maff [ Вт июл 03, 2012 12:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
//Как то неубедительно ИМХО.// вы пытаетесь опровергнуть азы литейной науки. Тысячи лет (это не преувеличение) до нашего рождения люди занимались литьем самых разных материалов, сплавов. По результатам этого опыта были написаны учебники.... Мы тут гоняем новичков с глупыми вопросами, отравляем читать архив форума... а сами не хотим читать выжимку из опыта нескольких тысячелетий... Наша специфика в том, что жижа имеет малую плотность, и следовательно архимедова сила выталкивающая пузырек достаточно мала. А силы поверхностного натяжения жидкости (нашей жидкости) достаточно сильные. Это приводит к тому, что если пузырек образовался и приклеился к стенке, то вакуумированием его не всегда удается оторвать и затсавить его всплыть. Проще не дать пузырьку образоваться. Как критерий правильно сделанной формы: ее можно заливать на воздухе, вообще без вакуума, без давления и будет получаться годные отливки в большинстве случаев. Ну а вакуум с давлением только немного повысят процент годного. Еще раз , если знать как, то способ нижней заливки не требует перерасхода материалов и труда. Поверьте, я лил и так и сяк. У меня заказ был на порядка 90 тыров за несложную деталь типа палки. Я думал, фигня какая буду заливать сверху, деталь проще небывает. Чуть машину продавать не пришлось чтобы с авторитетным клиентом расчитаться, деньги отдать взад. |
|
| Автор: | Уокер [ Вт июл 03, 2012 12:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
maff, чо реально палку отлить так трудно? шучу  дело то в том, что пузырек образуется полюбас при замешивании жижи (с) ибо ПУ с жадностью хватают воздух и влагу. |
|
| Автор: | maff [ Вт июл 03, 2012 12:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
Уокер писал(а): maff, чо реально палку отлить так трудно? шучу дело то в том, что пузырек образуется полюбас при замешивании жижи (с) ибо ПУ с жадностью хватают воздух и влагу. получалась пенка на верхнем торце цилиндра. верхний торец должен был быть литым а не пиленым. пузырь образуется. вопрос куда он потом девается. при верхней заливке вы его в форму толкаете без вариантов. а у меня он в воронке плавает на поверхности. и жидкость в форму идет со ДНА воронки. Пенка остается на литнике. панацеи нет. но процент брака можно сокращать |
|
| Автор: | Уокер [ Вт июл 03, 2012 12:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
maff, у меня в крайнем изделии процент брака был 0%. Без всякого литья снизу. Совершенно традиционным макаром с дегазацией прямо в форме. Понимаю что специфика у нас разная и вам конечно же виднее. С тем что панацеи нет согласен 100%. |
|
| Автор: | maff [ Вт июл 03, 2012 12:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
все зависит от всего. Когда я лью сам это одно. когда поручаю лить работнику, то ему надо дать такую технологию, чтобы он при желании не смог сильно напортачить недавно лили серую рамку от банкомата, с 4 кнопками с каждой стороны. Лили вообще на воздухе безничего. 
|
|
| Автор: | Уокер [ Вт июл 03, 2012 1:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Формовка в силикон |
ы... а что за жижа?
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|