chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Обратный инжиниринг
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=5111		 Страница 1 из 3
Автор:  sirwalrus [ Сб май 28, 2011 8:05 pm ]
Заголовок сообщения:  Обратный инжиниринг
Вероятно кто то уже в курсе что ГВ (ГЕймс Форксшоп) начало переводить свои металлические миниатюры в смолу.

вот примеры

http://www.brueckenkopf-online.com/wp-c ... CF2746.jpg
http://www.games-workshop.com/MEDIA_Cus ... 1_5_XL.jpg
http://www.brueckenkopf-online.com/wp-c ... rjdh9v.jpg
http://www.dakkadakka.com/s/i/at/at2/20 ... _44331.jpg
http://www.dakkadakka.com/s/i/at/at2/20 ... _44331.jpg
http://www.dakkadakka.com/s/i/at/at2/20 ... _44331.jpg
http://www.dakkadakka.com/s/i/at/at2/20 ... _44331.jpg
http://www.dakkadakka.com/s/i/at/at2/20 ... _44331.jpg
http://www.dakkadakka.com/s/i/at/at2/20 ... _44331.jpg

видим рамочку. как они льют???
у них две половинки формы и чан со смолой, они зачерпывают двумя половинками прямо в чане смолу, соединяют их и допустим кладут в теплое место что бы застыло???
не видно черезе что они льют....
они изобрели какой то новый велосипед или как???
Автор:  Prickett [ Вс май 29, 2011 5:12 am ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
ГВ начало переводить свои металлические миниатюры в смолу.

ИМХО,зря они это.. :(
Цитата:
у них две половинки формы и чан со смолой, они зачерпывают двумя половинками прямо в чане смолу, соединяют их и допустим кладут в теплое место что бы застыло???
не видно черезе что они льют.

Котег,на большее у тя фантазии не хватило?
Почему не предположить вак.машину с массовой единовременной заливкой,или цетробег,ну или банальное пост-вакуумирование.
ИМХО,их способ формовки,продиктован экономией резины-т.е в одну форму загоняется максимальное кол-во деталей,и что позволяет,также,сделать "круговой" подвод питателей.Что ж,в этом что-то есть
Рамку,чтоб не мудрствовать лукаво,они заюзали от своих пластиковых наборов,путём обычного склеивания,ну или как-то так.
Кстати,следы от внешних литников очень хорошо заметны на некоторых формах.

Remote:
Local:
Remote:
Local:
Remote:
Local:
Remote:
Local:
Remote:
Local:
Автор:  Alexey999 [ Вс май 29, 2011 5:16 am ]
Заголовок сообщения: 
Это не смола. Это литье из Китая, судя по-всему. Сейчас так все китайцы льют.

Обычное литье с обычных прессформ под термопласты. Вы что, места для толкателей не видите?
Автор:  Prickett [ Вс май 29, 2011 5:18 am ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Это не смола. Это литье из Китая, судя по-всему. Сейчас так все китайцы льют.

Лёш,насчёт кЕтая спорить не буду,но,ИМХО,это именно смола.Неужто ты думаешь,что это ТПА? :lol:
Цитата:
Обычное литье с обычных прессформ под термопласты. Вы что, места для толкателей не видите?

Лёш..слов нет...Прессфомы,кЕтайцам,надо думать диркторат ГВ заказывал из своих личных сбережений.
Тему ТПА,в данном случае,даже глупо обсуждать,совсем другая опера.Это именно смола.
Автор:  sirwalrus [ Вс май 29, 2011 7:26 am ]
Заголовок сообщения: 
Alexey999 писал(а):
Это не смола. Это литье из Китая, судя по-всему. Сейчас так все китайцы льют.

Обычное литье с обычных прессформ под термопласты. Вы что, места для толкателей не видите?

достоверно известно что все КИТАЙСКОЕ производство ГВ свернуло
и тут мы имеем чисто Британский продукт
Автор:  sirwalrus [ Вс май 29, 2011 7:27 am ]
Заголовок сообщения: 
Alexey999 писал(а):
Это не смола. Это литье из Китая, судя по-всему. Сейчас так все китайцы льют.

Обычное литье с обычных прессформ под термопласты. Вы что, места для толкателей не видите?


и да это смола - открой же глаза:)
Автор:  sirwalrus [ Вс май 29, 2011 7:41 am ]
Заголовок сообщения: 
Prickett
Экий вы глазастый, а я и не заметил:)))
про то что зря они это да.... качество разнится сильнее чем в металле. вот в середине июня появятся в РОсиию эта резиновая продукция. интересно из чего они делают.... если из М2 то пичаль.....
Автор:  Alexey999 [ Вс май 29, 2011 7:48 am ]
Заголовок сообщения: 
Prickett писал(а):
Цитата:
Это не смола. Это литье из Китая, судя по-всему. Сейчас так все китайцы льют.

Лёш,насчёт кЕтая спорить не буду,но,ИМХО,это именно смола.Неужто ты думаешь,что это ТПА? :lol:


Смола? А толкатели зачем? Почему литники погнутые? Это обычное литье на термопластах. Китайцы используют для этого какой-то материал - среднее между резиной и полиэтиленом. Винимается легко, себестоимость - копеечная. ХЭТ точно также делает! И сейчас не только ХЭТ. Это сразу видно по литниковой системе. На одну прессформу сразу кидают 4-8 маленьких форм и давят их на ТПА.

Смотри сюда
http://pub19.bravenet.com/forum/static/ ... 3&cmd=show

Цитата:
Цитата:
Обычное литье с обычных прессформ под термопласты. Вы что, места для толкателей не видите?

Лёш..слов нет...Прессфомы,кЕтайцам,надо думать диркторат ГВ заказывал из своих личных сбережений.
Тему ТПА,в данном случае,даже глупо обсуждать,совсем другая опера.Это именно смола.
[/quote]

Да китайцы регулярно рассылку делают со своими предложениями по сотрудничеству. Я сам раз в полгода получаю от них настойчивые предложения и посылаю их на...

Типа такого
"Dear Sir

Thank you for your interest in Techcut Mould and warm welcome your all kinds mould related project enquiry .

Techcut service: mold design - tool building - product manufacturing - assembly.
Make all sizes of injection mold+blowing mold + rubber molds+die casting.

We will review your inquiry and respond soon within two (2) business days.

Best regards
Spring Phang
*****************************************************
TECHCUT Industrial (H.K.) LTD. http://www.techcut.cn.
Add: Song Gang, Bao'An, Shen Zhen, China 518105
T： +86-755-2966 2553
F： + 86-755-2966 2543
M： +86-15814445607
Email: spring@techcut.cn
Skype: springphang
MSN ：springphang@hotmail.com"

Они такимми расылками бомбят всех производителей в мире.
Автор:  sirwalrus [ Вс май 29, 2011 7:50 am ]
Заголовок сообщения: 
НУ.... вы заронили сомнение в мою душу.
веротянов ы правы. но пока в руках не подержу небуду уверен


Но пока, если судить по фотографиям с дифектами которые уже повились, то по дифектам можно судить что это старое православное литье
Автор:  Alexey999 [ Вс май 29, 2011 7:54 am ]
Заголовок сообщения: 
Prickett писал(а):
Лёш..слов нет...Прессфомы,кЕтайцам,надо думать диркторат ГВ заказывал из своих личных сбережений.


Внимательно посмотрел литники ГВ. Судя по всему они сами пытаются делать прессформы под ТПА или делают им на производстве , где сами учатся. Слишком видно неопытность в построении литниковой системы.
Автор:  serpent [ Вс май 29, 2011 7:55 am ]
Заголовок сообщения: 
Чет мне тоже кажется что это не смола, и толкатели на рамках есть. Хотя... за материал - может смола какая-то, о литье точно хитрое какое-то. Можеь типа ЛНД, только с поправаками на смолу.
Автор:  Alexey999 [ Вс май 29, 2011 7:58 am ]
Заголовок сообщения: 
sirwalrus писал(а):
Но пока, если судить по фотографиям с дифектами которые уже повились, то по дифектам можно судить что это старое православное литье


Они учатся. Поэтому дефекты будут. Видно смещение формообразующих, видны дополнительные литники, нарезанные на этапе отладки. Видно что кинули на форму несколько малых форм , а сконструировали неверно. Пошли непроливы и пришлось фрезеровать или гравировать дополнительные подводы туда, где не проливается.
Автор:  Alexey999 [ Вс май 29, 2011 8:01 am ]
Заголовок сообщения: 
serpent писал(а):
Чет мне тоже кажется что это не смола, и толкатели на рамках есть. Хотя... за материал - может смола какая-то, о литье точно хитрое какое-то. Можеь типа ЛНД, только с поправаками на смолу.


В ЛНД толкатели не используются почти никогда. Я знаю всего пару форм под ЛНД где есть толкатели и то весьма специфично. Связано это с тем, что при ЛНД нет на прессформах охолождения. Толкатели поставить можно, но смысла нет. Они порвут отливку.
Автор:  Prickett [ Вс май 29, 2011 8:05 am ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Смола? А толкатели зачем? Почему литники погнутые? Это обычное литье на термопластах.

Алексей,не будоражьте своим непонятным упорством и нежеланием взглянуть головой на продукцию,у народа приступы смеха.Какие нафиг толкатели....какие термо-пласт автоматы...
Объясняю по пальцам:
#1
Цитата:
ГВ (ГЕймс Форксшоп) начало переводить свои металлические миниатюры в смолу.

Это реальная информация.Почему-то я Котику верю :roll:
#2 Обилие (буквально астрономическое) металлического артикула у ГВ,при переводе этой продукции на ТПА-тупо разорит компанию,на одних прессформах.
#3 Замки.Миниатюры слишком сложны для выемки из половинок форм на ТПА
#4 Да..на рамке присутствуют "толкатели" Ну и что....нужно было человеку,при изготовлении мастер-модели сделать рамку,он и взял,готовый,фирменный продукт.Заодно,придаёт изделию некую псевдо-"фабричность"
#5 Разуй же глаза пошире,и погляди внимательнее на картинки в первом посте.Ты увидешь большое число маленьких,"треугольных" литничков-питателей,что совершенно не характерно для литья на ТПА,и очень характерно в смоляном литье,той же FW!
#6 Кривизна рамки..ну и что,смолу "сыроватую доставали,повелась мальца,с кем не бывает
#7 Наличие литников ЗА пределами рамки.Туда по твоему расплав полистирола подают..:lol:
#8
Цитата:
Китайцы используют для этого какой-то материал - среднее между резиной и полиэтиленом.

Ну очень сильно сомневаюсь,чтобы такая мощная контора как ГВ с таким говном связывалась.
Этого хватит для того чтобы "включиться",или ещё идеек подкинуть?

:wink:

Цитата:
Они учатся. Поэтому дефекты будут. Видно смещение формообразующих, видны дополнительные литники, нарезанные на этапе отладки. Видно что кинули на форму несколько малых форм , а сконструировали неверно. Пошли непроливы и пришлось фрезеровать или гравировать дополнительные подводы туда, где не проливается.

Чему они нафиг учаться!Чему надо,они давно уже научились!У них что,под ТПА наборов нет,и грамотных сотрудников,чтобы сразу,нормально всё сделать?
.Может это вообще,опытные образцы..может это (очень сильно надеюсь на это)что это тупо развод,и металл,у ГВ останется металлом.
Автор:  Alexey999 [ Вс май 29, 2011 8:11 am ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Prickett писал(а):
ГВ (ГЕймс Форксшоп) начало переводить свои металлические миниатюры в смолу.

Это реальная информация.Почему-то я Котику верю :roll:
#2 Обилие металлического артикула у ГВ,при переводе этой продукции на ТПА-тупо разорит компанию,на одних прессформах.
#3 Замки.Миниатюры слишком сложны для выемки из половинок форм на ТПА
#4 Да..на рамке присутствуют "толкатели" Ну и что....нужно было человеку,при изготовлении мастер-модели сделать рамку,он и взял,готовый,фирменный продукт.Заодно,придаёт изделию некую псевдо-"фабричность"
#5 Разуй же глаза пошире,и погляди внимательнее на картинки в первом посте.Ты увидешь большое число маленьких,"треугольных" литничков-питателей,что совершенно не характерно для литья на ТПА,и очень характерно в смоляном литье,той же FW!
#6 Кривизна рамки..ну и что,смолу "сыроватую доставали,повелась мальца,с кем не бывает
#7 Наличие литников ЗА пределами рамки.Туда по твоему расплав полистирола подают..:lol:
#8
Цитата:
Китайцы используют для этого какой-то материал - среднее между резиной и полиэтиленом.

Ну очень сильно сомневаюсь,чтобы такая мощная контора как ГВ с таким говном связывалась.
Этого хватит для того чтобы "включиться",или ещё идеек подкинуть?
:wink:


Миш, без обид, но ты весьма далек от подобного производства, а я как раз очень близок. Я например знаю ответы на все твои моменты, так как знаю откуда это все и вижу то, чего не видишь ты. :)
Помнишь такую фирму - ВЭС из Воронежа? :)
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/