Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Вс окт 26, 2025 5:41 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 цвет отливки
 Сообщение  Добавлено: Пт апр 18, 2008 10:05 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 933
Откуда: г.Иваново
Небавно заметил одну особенность. Сплав при литье использую простой - ПОС-40 + 6-8 "розинок" Изделия получаются светло-
белого цвета, блестящие. На форумах и в магазинах большиство фигур темно-серые, похожи на чистый свинец, их специально тонируют или сплав другой? У меня есть отливка лошади, деталировка очень качественная, но цвет серый и тусклый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: цвет отливки
 Сообщение  Добавлено: Пт апр 18, 2008 10:14 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Могут и тонировать, но думаю у них почти из чистого свинца.
Цена на олово уж больно не мала.
Если ничего не делать, то чем больше свинца, тем темнее сплав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт апр 18, 2008 12:16 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
Если этот серый и тусклый в углублениях темнее, а на выпуклых частях светлее - то это тонировка, если тон равномерен - то действительно, свинец...

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт апр 18, 2008 5:23 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 07, 2005 5:51 pm
Сообщения: 495
Откуда: Россия, Смоленск
На блестящих, глянцевых изделиях плохо "читается" рельеф. Думаю, их могут специально тоноровать, чтобы они приобретали более представительный вид. Тонировка может быть разная, в том числе и равномерное. Я тонировал отливки из ПОС-40 обычным уксусом. Потрешь немного кисточкой - постоит и становится серого, "свинцового" цвета. Причем, тонировка очень равномерная. Чтобы подчеркнуть рельеф надо чуть-чуть суконкой пройтись. Тогда на выпуклостях появляется небольшой блеск.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб апр 19, 2008 9:57 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 933
Откуда: г.Иваново
На тонировку не похоже. Отпилил малелькую детальку, внутри цвет почти такой-же. Дело не в тонировке, дело в том,-как из сплава, где большое количество свинца, рельеф получается лучше, чем от того-же ПОС-40?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб апр 19, 2008 10:19 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 07, 2005 5:51 pm
Сообщения: 495
Откуда: Россия, Смоленск
Когда-то читал, что высокую деталировку имеют сплавы с большим содержанием свинца и сурьмы (типа ПОССу-30) Но все-таки всеь мир переходит на бессвицовые сплавы.
Цитата:
Отпилил малелькую детальку, внутри цвет почти такой-же.

Странно, что, на срезе не блестит?
В принципе, даже чистый свинец сразу после отливки блестящий, белый, с голубоватым оттенком. А олово- с желковатым. Вот и вся разница. Только потом свинец окисляется естественным путем на воздухе и становится темно-серым, а олово - нет.

Из тех сплавов, что я видел, только силумины серые и достаточно матовые на срезе, ну и ЦАМ в меньшей степени. Так что, не знаю, что и сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб апр 19, 2008 12:56 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 9:24 am
Сообщения: 463
Откуда: Красноярск
В википедии сказано, что металлическое олово может находиться в 2х состояниях.
белое - обычное состояние металла...
и серое - тусклосерое, хрупкое. в это состояние оно переходит после охлаждения ниже -13,5...

хотя и написано что в случае сплавов этого не происходит... но хз...

http://www.cniga.com.ua/index.files/stannum.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%B2%D0%BE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб апр 19, 2008 5:21 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 933
Откуда: г.Иваново
Похоже, свинец с примесью сурьмы или другого металла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб апр 19, 2008 9:48 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:05 pm
Сообщения: 329
Откуда: Лд
Все это говорит, что литье - это искусство. А вы все рассуждаете: какой краской надо писать картину, чтобы стать Рембрандтом.
P.S. альфа-олово - до -11-13 град.С, ниже - гамма-олово (опасно, это "оловянная чума" - заражает альфа-Sn, делает ломким и нековким). Заразиться оловянной (а также цинковой) чумой могут и сплавы, все зависит от времени, температурного и влагостного регламента среды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс апр 20, 2008 3:00 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 9:24 am
Сообщения: 463
Откуда: Красноярск
учитывая то что транспортируют мини по железке... часто в неотапливаемых вагонах - подхватить эту чумку мини могут запросто....
надо будет попробовать следующей зимой чтоньть ненужно на балкон выкинуть для опыта...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс апр 20, 2008 10:50 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Sarmat писал(а):
На тонировку не похоже. Отпилил малелькую детальку, внутри цвет почти такой-же. Дело не в тонировке, дело в том,-как из сплава, где большое количество свинца, рельеф получается лучше, чем от того-же ПОС-40?


Условия литья разные, тиражи делают в центробег.
Давление в нем достаточно "страшное" образуется.
Тут уже и почти чистый свинец можно лить.


Касательно "оловянной чумы" я изучал этот вопрос.
Никто никогда лично ее не видел, получить какой-либо
экспериментальный результат не удалось. Есть отчеты от
людей о хранении олова ПЧ в прутке на даче в течении
20+ лет без изменения его свойств. Лично храню 1+ года
отливку в холодильнике.
Для того, чтобы быть пораженным "чумой" надо иметь
сплав определенного состава, некоторые добавки не позволяют
"болеть". Другие добавки наоборот провоцируют заболевание.
Какие что - не химик не в курсе. Получить в быту не смог.

Знаю людей имеющих неотапливаемый склад, но котором даже
ЧДА олово хранится... и хоть бы хны.

ЗЫ. Рассказы о заболеваниях после переплавки на мой взгляд нонсенс...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс апр 20, 2008 11:17 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 933
Откуда: г.Иваново
Оловянная чуна - это явно перебор. Для сплава главные качества - это хорошая проливаемость и хороший рельеф. Я долгое время считал, что чем больше в сплаве олова, тем лучше эти свойства. Потом оказалось, что ПОС-40 лучше, чем ПОС-61. Теперь надо пробовать сплавы с меньшим содержанием олова. Дело не в цене, а в качестве отливок. Олова у меня еще хватит на бюст Микеланжело в натуральную величину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс апр 20, 2008 11:18 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 07, 2005 5:51 pm
Сообщения: 495
Откуда: Россия, Смоленск
Я не склонен думать, что оловянной чумы нет в принципе.
Однако, я последний раз покупал олово, которое хранилось в неотапливаемом гараже (напиленные из чушки кубики) в течение 10 лет. А морозу нас и -30 бывает. Ничего необычного на этих кубиках не обнаружил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс апр 20, 2008 11:39 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:05 pm
Сообщения: 329
Откуда: Лд
Kam писал(а):
Касательно "оловянной чумы" я изучал этот вопрос.
Никто никогда лично ее не видел, получить какой-либо
экспериментальный результат не удалось.

Коллега Kam !
Я видел, да и постоянно сталкиваюсь как с оловянной, так и с цинковой чумой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс апр 20, 2008 2:05 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
polus писал(а):
Kam писал(а):
Касательно "оловянной чумы" я изучал этот вопрос.
Никто никогда лично ее не видел, получить какой-либо
экспериментальный результат не удалось.

Коллега Kam !
Я видел, да и постоянно сталкиваюсь как с оловянной, так и с цинковой чумой.


Возможно вы можете описать эксперимент, который надо провести для его получения ?
Про цинковую не в курсе, за пределами интересов, интересует оловянная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: