chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/ |
|
Чудо-юдо вакуум перл http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=2893 |
Страница 1 из 70 |
Автор: | CUPRUM [ Пт апр 04, 2008 2:49 am ] | ||
Заголовок сообщения: | Чудо-юдо вакуум перл | ||
Салют, господа гусары! Я долгое время лил фигурки своих «бойцов» из олова и литье это меня абсолютно устраивало, но … Сейчас все чаще приходится пользоваться почтой для отправки фигур, в том числе и за рубеж, и вес отливки приобретает немаловажное значение. Да и металл дешевле не становиться. Поэтому задался я целью литья из смолы. В вакууме. Из отечественной. Да приличным тиражом – хотелось бы фигур по 50 в день. Да с браком по минимуму. А …? Что …? Фантаст – утопист? Может быть. Копал я просторы Интернета в поисках подходящих идей и нарыл такую весчь. Аппарат примитивный, не многим сложнее популярных скороварок – сам скороварка и есть. Все элементарно и на этом форуме истоптана эта схема вдоль и поперек, кроме одной маленькой фишки. Воздух из формы откачивается ПЕРЕД заливкой, соответственно преград для заполнения формы смолой нет никаких. Смола же перед попаданием в форму льется тонкой струей в ВАКУУМЕ, а значит дегазация её должна быть полной и при достаточно слабом разряжении, поскольку путь к «кончине» мистеру пузырю предстоит пройти минимальный, а среда, в которой он находится, подвижна. И это позволяет использовать относительно вязкую и недорогую смолу с длительным сроком полимеризации. При желании смолу в воронке несложно подогревать. Ну и что бы получать большие тиражи нужно только энное число форм. Ну и что? Как? Кто первым бросит камень? Вся конструктивная критика идеи приветствуется! Да, сразу извиняюсь, пишу с рабочей машины в свободные минуты, и могу отвечать не регулярно, но обязательно отвечу на все вопросы. И еще, готов собрать экспериментальную модель, но затрудняюсь с поиском вакуумметра (что ли). Может кто подскажет, где взять или от чего приспособить?
|
Автор: | Никой [ Пт апр 04, 2008 4:04 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Пока только 2 вопроса: По манометру - какое планируется разрежение? Как контролируется заливка формы? |
Автор: | CUPRUM [ Пт апр 04, 2008 5:34 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Необходимое разрежение видимо придется выявлять методом "научного тыка". Готов бы сформулировать, но, к стыду :oops: , даже не вспомню, в чем его измеряют, разряжение. Скороварка, как здесь писали, держит давление 3 атмосферы, так что "нагрузка" таже, но со знаком минус - будет за глаза. Процесс литья будет контролироваться визуально - крышка это 2 см лист оргстекла с врезанным горлышком от пластиковой бутылки например. |
Автор: | Fishman [ Пт апр 04, 2008 6:24 am ] |
Заголовок сообщения: | |
А как будет реализовываться процесс вставки воронки в "скороварку" с откачанным воздухом? Какой то хитрый клапан? |
Автор: | CUPRUM [ Пт апр 04, 2008 7:23 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Вставлять ничего не нужно, воронка установлена "стационарно", литьевое отверстие заблокировано предметом типа "резинового карандаша". Откачиваем воздух, заполняем воронку смолой, приподнимаем карандаш и необходимое кол-во смолы "опускаем" в форму. Главное, что бы не весь обьем, а то выдует воздухом из формы всю нашу красоту будующую на ... к чертям. Расход смолы увеличивается конечно, но цены на отечественные и импортные смолы не сопоставимы. Доп расход - копейки. |
Автор: | Gonza [ Пт апр 04, 2008 7:47 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Никогда ничем таким не занимался поэтому сразу точки на i - не спец. Но есть соображения по девайсу я бы сделал переходную ёмкость установленную в корпусе агрегата открываете верхний клапан своей конструкции на сколькото заполняете промежуточный сосуд и под действием силы тяжести смола из него стекает в форму по татрубку спокойной естественной струйкой промежуточный стакан позволит сильно не брызгать (ну мне почемуто кажется что возможно разбрызгивание при переходе с давления Р1 к Р2) т.е. промежуточная детать позволяет заполнятся форме обычной струйкой а не струйкой под давлением ... и при заполнении промежуточной ёмкости можно прикрыть верхний клапан пока всё не стечёт .... Возможно я не прав просто не знаю как будет себя вести смола после прохждения клапана и при перепаде давления перед глазами стоит сильно открытый кран в ванной комнате который нормально так долбит в ванну ... да и вода то не сжимается а вот смола можно предположить что да ... и при переходе в вакуум вы получите немного не тот объём который льёте не относитесь строго это мысли в слух человека НИКОГДА ничё такого не делавшего... опыта нет. |
Автор: | aml [ Пт апр 04, 2008 7:50 am ] |
Заголовок сообщения: | |
А что имеется в виду под отечественными смолами? Эпоксидку? Вроде как литью там препятствуют не столько пузырьки, сколько сильная усадка в процессе полимеризации. Рассуждения, вроде, все правильные. Одно только смущает. Чтобы не было пузырьков, разряжение должно быть достаточно сильное. Соответственно, смола будет подаваться в форму фактически струей с давлением 1 Атм. Успеют ли пузырьки выйти? |
Автор: | aml [ Пт апр 04, 2008 7:54 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: да и вода то не сжимается а вот смола можно предположить что да
Вообще-то все жидкости считаются несжимаемыми. |
Автор: | Kam [ Пт апр 04, 2008 8:16 am ] |
Заголовок сообщения: | |
CUPRUM писал(а): Скороварка, как здесь писали, держит давление 3 атмосферы, так что "нагрузка" таже, но со знаком минус - будет за глаза.
По паспорту 1.7. Как вы себе представляете: 1. Разрежение более, чем "минус один" ? 2. Работу скороварки с разрежением... в самой правильной овальная крышка, она ПРИЖИМАЕТСЯ давлением ИЗНУТРИ. Она просто не будет работать без давления... 3. При давлении в 1АТМ смола будет ОЧЕНЬ быстро поступать внутрь. Или дырка будет 0.01мм ? Я не понял одного - зачем все это ? Почему нельзя спокойно заполнить форму, поместить ее под колпак, откачать воздух и дождаться дегазации смолы ? Это ведь не металл, рабочее время позволяет. А еще лучше - давить давлением. Бак лакокрасочный на 50 формочек... и вперед. |
Автор: | CUPRUM [ Пт апр 04, 2008 9:00 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Всем спасибо за проявленный интерес! Kam. Не-а-а. Я хочу на кухне лить, за кофеём и сигаретой. Шутка. Суть всей затеи такова – максимально недорогой материал – советская эпоксидка, максимальная безопасность (это я о давлении), мобильный и не обременяющий поиском производственного помещения процесс. И еще хочется максимально сократить время работ по литью. Все эти нюансы должны, да нет, обязательно скажутся на цене отливки для покупателя. На каком-то форуме, не помню, задавали вопрос об оптимальной стоимости отливки, так вот, я считаю, что по нынешним временам - 100 руб пешая 54 мм. И это при качественной упаковке, инструкции по сборке и тд, и тп. Причем авторская. И, исходя из этой задачи, все расходы на производство необходимо сократить по максимуму. Чего я и пытаюсь достичь. Теперь по порядку на заданные вопросы: - Разряжение пусть будет минус «один» - Необходимости в прижиме овальной крышки нет никакой ввиду отсутствия оной, там оргстекло будет - А вот диаметр отверстия в процессе испытания действующей модели мы и уточним! - На четвертый Ваш вопрос я ответил (см. выше – скорость и качество) Отдельное спасибо Gonza – идея недурственная и легко воплотимая. Заодно должна решить вопрос с возможной проблемой выхода пузырей, поднятой уважаемым alm. Ну а значительная усадка отечественной эпоксидки устраняется конструкцией литьевой формы, просто предусматриваем «резервуар» из которого форма будет «питаться» в процессе полимеризации. Мозговой штурм продолжается! |
Автор: | aml [ Пт апр 04, 2008 9:13 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Отдельное спасибо Gonza – идея недурственная и легко воплотимая
Пожалуй,, да. Идея предварительной промежуточной дегазации проблему "впрыска" скорее всего решит. А как себя ведет наша эпоксидка в больших объемах? Ведь только одну фигурку по такой технологии заливать не будешь - очень низкая производительность. А приготавливать значительный объем (на десяток миниатюр) - не закипит ли? Я уже думал, что при появлении современных специализированных литьевых материалов об эпоксидке забудут. |
Автор: | CUPRUM [ Пт апр 04, 2008 9:32 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Эпоксидка "вскипает" при разогреве или саморазогреве, что происходит в больших обьемах, но все мы знаем, что этой беде помогает охлаждение и при желании "замес" можно держать в холодильнике, а перед впрыском подогревать (да хоть пром феном). А я в который раз убеждаюсь, что старое не значит плохое. Что с эпоксидкой может конкурировать в стоимости? |
Автор: | Дан [ Пт апр 04, 2008 9:44 am ] |
Заголовок сообщения: | литье фигур |
Всем привет.По поводу вакума.Для этого используется ваукумный насос.Думаю один из вариантов есть у каждого.Это пылесос.Его мощности вполне хватает для подобных операций.С его помошью и формы из резины без пузырей получаются.Один из способов-следующий.Заливаете эпоксидку накрываете пластиковой посудиной для микроволновки и через прорезанное сверху отверстие подключаете пылесос на 1-2минуты.По поводу эпоксидки.Советую полиэфирную смолу модификации ПЭС-40-льется как вода и прочность у нее больше эпоксидки.Из нее делают бассейны и яхты |
Автор: | Kam [ Пт апр 04, 2008 9:54 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Остался в искреннем недоумении зачем городить огород и чем результат будет отличаться от вакуумирования уже залитых форм... Ну да с удовольствием почитаю, о результате... |
Автор: | CUPRUM [ Пт апр 04, 2008 10:27 am ] |
Заголовок сообщения: | |
ДАНу - а Вам нюхать полиэфирку приходилось? Дюже неприятная вещь! Ну а компрессор у меня от старой польской бормашины, мембранник. Шланг с клапна на клапан перекидываем - и вперед! KAMу - лить эпоксидку приходилось? В вакууме? Вязкая она, отечка. Далеко не все пузыри воздуха легко уйдут из полостей с поднутрениями. А в предложенном здесь варианте воздуха в форме ПРОСТО НЕТ! И смола дегазированная. Залил, давление сбросил, форму заменил в чуде-юде и снова - залил и по накатанной ... И по ваккуумметру - ну где взять? Голову сломал. И хорошо бы б/у или почти даром :lol: ! |
Страница 1 из 70 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |