| chen-la.com http://www.chen-la.com/forum/ |
|
| Лепта-101 / Ласил-Т http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=2748 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Игрок [ Пн янв 28, 2008 7:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Лепта-101 / Ласил-Т |
Здравствуйте, форумчане! Я в литье начинающий. Ещё раз хочу поднять темы по формовке (форум читал Недавно прикупил Ласил-Т. Сначала решил попробовать как взаимодействует с компонентами. Взял немного Ласила. Основная масса затвердела, но там где Ласил соприкасался с пластилином (серый, скульптурный) остался липкой кашицей. В общем всё в мусорное ведро. Возможно что в частях компонентов при смешивании ошибся или ещё где. Вопрос к практикам, тем кто пользуется или использовал Ласил или Лепту: (Ведь как известно практик всегда застрелит теоретика.) - как вы делаете формы? (если конечно не секрет) Понимаю, что посыпятся предложите перечитать форум, мол уже всё есть. Перечитаю! И всё же, для тех кто откликнется: не нужно писать подробные мануалы с картинками... достаточно описать примерно следующие: - пластилин такой-то или воск, мешаю в стеклянном стакане или в одноразовом 1 мин. или час, отмеряю шприцем или накладываю ложкой В общем, просьба еще раз поделится своим опытом. Если у кого-то появится желание и время более подробно описать операции создания им форм для литья, думаю это не только для меня станет ценным пособием. В частности, надеюсь, что Kam поделится опытом использования Ласила (создание цельной формы - в виде "кокона"), а Геннадий своим опытом работы с Лептой. Лить собираюсь металл. |
|
| Автор: | aml [ Пн янв 28, 2008 9:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
По поводу Ласила и возможных проблем с платилином Сергей Казанцев писал - http://www.chen-la.com/forum/viewtopic. ... 76ec6ede8c Цитата: Катализатор убивается (пассивируется) соединениями азота (аммиак, гидразины и пр.) - это может содержаться в некоторых пластилинах (поэтому используйте только тот, что уже проверен), в немытых руках (пот), и пр.
Кроме того, сера напрочь убивает катализатор. Поэтому любая резина (резиновая плошка, палочка из эбонита и пр.) тоже не годится - при вулканизации резин используют серу. |
|
| Автор: | Геннадий [ Вт янв 29, 2008 6:56 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Могу пару слов про Лепту 101 сказать. Мастер модели для формовки или термопластики или эпоксидные материалы. Укладываются для формовки в пластилиновую пастель. Пластилин скульптурный, жёлтый. Точную марку пластилина не назову, покупал давно. Смешиваю компаненты в баночках из под йогуртов. Отмеряю с помощью шприцев. Для отвердителя - малый шприц, для основы большой (чтобы не мучиться с забором основы через шприц, срезаю его носик и увеличиваю отверстие). Смешиваю компаненты палочкое (караншашём. Если брать что то более тонкое, то промес компанентов ухудшается). Смешиваю не более минуты. Интенсивно перемешивая. Пропорции 100 к 5. Уже на стадии перемешивания начинается "схватывание" материала. После перемешивания наношу кистью состав на мастер модель и выливаю оставшийся материал в форму (в крайний угол. Т.е выливая материал таким орразом он постепенно заполняет форму от дальнего угла вытесняя воздух). Возможно прапорции можно изменять, но пишу о том, как делаю сам. Ещё такой момент. Материал можно нанести небольшим слоем, кистью. Армировать (например марлей) и после застывания сделать гипсовый кожух. Либо залить материалом половину формы без гипса. После застывания материала, удаляю пластилин. Промазываю поверхность разделительным составом (у меня это специальный, жидкий материал, купленный в "Пенте". Судя по запаху это смесь скипидара (?) с парафином. Затем аналогичная процедура с второй половиной формы. |
|
| Автор: | Алекс [ Вт янв 29, 2008 8:36 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игрок -Лассил отличный материал, легкий в работе, в плане смешивания, но про пластилин - особая статья - он вытягивает катализатор из состава, об этои, действительно уже было на форуме, я тоже писал в ветке про КЛСЕ.Поэтому - пластилин обязательно!!! надо промазывать разделителем, лучше в 2 слоя с интервалом. Лучше всего себя ведет чешский детский пластилин. Хуже - наши скульптурные.Но мазать надо всех!Я , как и Геннадий , применяю пентовский разделитель. |
|
| Автор: | Timonashka [ Вт янв 29, 2008 5:36 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я тут прочитал форумы по лить и формовки но у меня так и остается проблемма... не подскажите он-лайн магазин где можно приобрести силикон.. или может кто поможет? |
|
| Автор: | Игрок [ Вт янв 29, 2008 6:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо за отзывчивость и терпимость к начинающим. aml спасибо за ссылку. Я её читал. Казанцев писал: "(поэтому используйте только тот, что уже проверен)", а т.к. у меня ещё никаких проверенных материалов нет, то поэтому и появились вопросы. Вот теперь знаю что пластилин который использовал больше применять с Ласилом не буду. Геннадий, именно это я и хотел услышать Геннадий, а Вы Лепту вакуумируете? В Ласиле пузырьков было очень много, а вакуумировать возможностей нет. Алекс, спасибо за информацию. Я промазывал вазелиновым маслом. А мог ещё и смешать компоненты не точно. Твердел Ласил больше суток. Алекс, по поводу Ласила ничего плохого говорить не берусь. Просто у меня пока "первый блин" вышел... ну... как это часто бывает. И ещё Ласил всё же нужно вакуумировать, не зря Лассо это настоятельно рекомендует. Думаю может быть Лепта не так к этому критична. |
|
| Автор: | Геннадий [ Ср янв 30, 2008 6:44 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игрок писал(а): Геннадий, именно это я и хотел услышать
Геннадий, а Вы Лепту вакуумируете? В Ласиле пузырьков было очень много, а вакуумировать возможностей нет. Прежде всего можно вполне на "ты". Лепту и прочие материалы не вакуумирую. К сожалению нет у меня для этого необходимого оборудования. С проблемами пузырей воздуха (Лепта, КЛСЕ) борюсь, как уже писал выше, нанося первый слой формовочного материала на модель, с помощью кисти. Тут главное очень тщательно всё покрыть и не допустить образования воздуха. В принципе это реально (как показывает практика). Про Лассил ничего не скажу, не пробовал. Недавно опробовал Пентеласт. По сравнению с Лептой, очень жидкий. И как следствие, при перемешивании захватывается большое количество воздуха. Так же первый слой наносил кистью, но из за текучести повышеной, матеиал с модели просто стекает. В прочем все формы из него получились удачными. Т.е. действовал по той же схеме - нанесение кистью, и заливка основной массы материала. После этого просто тряс форму в руках, в горизонтальной плоскости (этакий ручной вибростол К стати, от Лепты решил отказаться. Может быть для простых моделей она и хороша, но при формовании моделей даже с нкзначительными поднутрениями, после заливки металла и извлечении отливки из формы, есть большая вероятность отрыва кусочков формы. Т.е. хрупковат. Возможно "игра" с пропорциями и может повысить устойчивость к разрыву, но на эксперименты нет времени и не думаю, что увеличение будет существенным. В то время, как Пентеласт очень даже порадовал в этом отношении. Сопротивление к разрыву, существенно выше. |
|
| Автор: | BEER [ Ср янв 30, 2008 8:57 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если время жизни Ласила и других материалов не пара минут , то можно попробовать способ заливки форма показанный в этом ролике - http://www.youtube.com/watch?v=NVvGc7VDFvc Ролик длинный и способ заливки показан в самом конце , после вакуммашины. Словами вкратце. В бумажном или пластиковом стакане , у самого дна , прорезать дырку размером с рубль, примерно . Заклеить дырку скотчем или изолентой , перелить в этот стакан формовочный материал. Ставите стакан на край стола , под стол кладёте заливаемую форму. Отрываете изоленту и материал тонкой струйкой льётся в край формы. |
|
| Автор: | Игрок [ Ср янв 30, 2008 6:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Геннадий писал(а): К стати, от Лепты решил отказаться.
О как! Только глаз на Лепту бросил, а практики уже лучшие материалы ищут. Геннадий, а почему Ласил избегаешь? aml, у меня с пузырьками была та же песня. Вы в чём формовали, мешали Ласил? В пластиковых ёмкостях? Как получилась такая форма? |
|
| Автор: | desSERGEY [ Ср янв 30, 2008 7:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | ласил |
Aml, лучший способ(проверено) избавиться от пузырьков прозрачного ласила – скороварка!!! Или подобный агрегат. Без нее я формы уже давно не делаю, заливаю сразу весь состав без предварительного тонкого слоя и туда. Раньше такая же картина была. А сейчас на 2 см толщины хотя бы один пузырек был... Цитата: Похоже, без "бурбулятора" что-то толковое сделать проблематично.
Это точно |
|
| Автор: | Геннадий [ Ср янв 30, 2008 7:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я не избегаю. Я его просто не пробовал. Может быть и до него черёд дойдёт. |
|
| Автор: | aml [ Ср янв 30, 2008 8:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: aml, у меня с пузырьками была та же песня. Вы в чём формовали, мешали Ласил? В пластиковых ёмкостях? Как получилась такая форма?
Вчера я просто пробовал материал, поэтому на форму формы ( Компоненты отмерял по объему, а не повесу. Более точные мерные емкости для получения оптимальных пропорций сделаю позже. Готовил маленькую порцию (10 мл), поэтому замешивал в маленьком пластиковом стаканчике стальной лопаточкой (отковал из проволоки), а модель заливал в 20-кубовом шприце. Понятно, что это извращение дальше некуда, но вчера у меня настроение такое было... Правда, утром уже сомневался, что удастся форму с моделью вытащить обратно из шприца, но проблем не возникло и из шприца вышел аккуратный полуцилинд, который удобно фотографировать. Фотму положил на батарею, а остатки замеса оставил на столе. Через 6 часов форма на батарее застыла полностью, а остатки на столе даже еще не пытались это делать. Поставил стаканчик на батарею - серез два часа и там все полностью застыло. Из этого желаю вывод, что на полимеризацию ставить лучше в теплое место. По прочностным характеристикам материал понравился. Но жена пока настроена скептически и отказываться от строительного силикона не собирается - с ним удобнее работать при малых объемах и пузырьков в нем нет. А у Ласила из-за необходимости перемешивания пузырьки гарантировано будут. Пробовал "вакуумировать" замешанный раствор в шприце (отводил поршень назад, создавая достаточно сильное разряжение). Пузырьки возрастали в объеме в несколько раз, но все равно не выходили - мал объем шприца, поверхностное натяжение держит пузырьки. В выходные попробую что-нибудь заформовать с полным соблюдением технологии, потом выложу результаты. |
|
| Автор: | Kam [ Пт фев 01, 2008 11:20 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Отвечая первому оратору могу заметить, что по-инструкции с ласилом работать хорошо, без - плохо. Все грабли раз по 100 расписаны в инструкции и в форуме (в том числе про пластилин, некоторые типы резин, любителей смешивать в грязной таре деревянными палками итп) С пузырьками действительно лучше бороться в скороварке. Помогает радикально. Но кристалльно прозрачным он не будет. На батарею лучше не класть, если нет большой спешки. С одной стороны может появиться усадка, с другой лично я пока не пользовался скороваркой ставил в холодильник. В этом варианте несколько миллиметров(3-5мм) всплытия пузырьков получается всегда. Чтобы они отделялись от поверхности модели, модель лучше обезжирить, и руками после этого не хватать... Замешать без образования пузырьков думаю невозможно. Вакуумировать в шприце не пробовал - купил скороварку. |
|
| Автор: | ttiot [ Пн фев 11, 2008 11:01 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
а чем, вообще, можно обезжирить резину?... я имею ввиду, обычную... |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|