Не могу не "оплюсовать" это утверждение!
Покупка дорогих девайсов,говорит либо о незнании темы,как таковой(пример тому резвость в желании приобретать некие вакуумные,стеклянные колпаки за чёрт знает какие деньги.Всякие там "фирменные" бурбуляторы за ещё большие лавандосы,ну и т.п)
Либо ,действительно,тема в которой эти самые дорогие девайсы работают,лишь сопутствующий проект.
Очень часто вижу,простаивающую без дела,вакуумную,дойчевскую, литейку,б\ушную конечно,но в очень хорошем состоянии.И пользуются ей от силы,раз-два в год.И куплена она была человеком под кредит,"чтобы было".И вот..стоит,бо заказов под неё нет.А те,что есть,льюццо обычным методом.
Так что.."самоделки",если и не рулят,то о-о-о-чень сильно спасают.

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft

И еще.

Вакуумная занивочная камера достаточно простое и понятное устройство. Из серии один раз увидел и в общем все понятно.

Какие такие ноу хау в фирменной камере?

maff,если это ко мне,то там не просто вак.камера,а вак.литейка.Под металл.По выплавляемым моделям.Бронза/драги.

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft

я имел ввиду камеру для литья пластика. Несколько эл.приводов, короб.
Все. Интеллектуальный научно-исследовательский задел не просматривается.

Я в том смысле что не боги горшки обжигают.

Вот именно! С умным помощником – проблемы, а с дебилом вообще геморрой! Проще самому всё сделать!

Kam, Ты говоришь о ВТОРОМ мастере, который тебе не нужен!
Вывод: Первый МАСТЕР нужен всегда!
______________


Ну, так вопрос не о покупке краденного… У maffа и других самодельщиков ОРИГИНАЛЬНЫЕ конструкции! Да и "китайцы" нередко делают копии по договору с Фирмой.

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх




Ну, так об этом и речь! Говорим как раз о небольшой литейной мастерской, о малом бизнесе в наших условиях! Где владелец мастерской не кладёт себе в карман разницу в цене на "машину", а НЕ ВЫКЛАДЫВАЕТ из своего кармана 50К!

Для крупной фирмы с НЕСКОЛЬКИМИ мастерами и подмастерьями, конечно, делать самоделку резонов немного, даже в наших условиях!

О военных заводах, вообще речи не идёт! У них своя бухгалтерия…

Вывод: Мини мастерские предпочитают самоделки, различной степени сложности. Более крупные фирмы – фирменное оборудование!


Вот именно! Даже простая штука в нерадивых руках сломается! Автор самоделки всегда сможет починить своё детище! Сэкономит, так сказать, ещё кучку денег!

Я думаю, что Maff и фирменную машинку сможет починить!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx



Вот, точно в десятку! Были бы заказы! А "шкаф" пусть стоит – для КРАСОТЫ! Для РЕКЛАМЫ! Для СТАТУСА! Пусть давит своим "весом" на капризного заказчика!

Кстати, хороший инструмент и для работы может пригодиться!

_________________
Не всегда с наскока получается наскочить... Проблемы были, есть и будут, независимо от того, какую смолу ты льёшь, каким способом и в какие формы.

//Для крупной фирмы с НЕСКОЛЬКИМИ мастерами и подмастерьями, конечно, делать самоделку резонов немного, даже в наших условиях!
//

С несколькими мастерами- заливщиками одной машины мало... У меня когда 2 человека именно льют, им одной камеры не хватает, они простаивают.

Какое бы нибыло производство на каждого заливщика по 50 килобаксов тратить?

У меня концепция другая. На заливочном месте форма проводит порядка 20 минут, она вакуумируется, заливается, опрессовывается с подогревом.

В рядок 2-3 таких заливочных места и один оператор.
Т.е. на одного оператора оборудования на 150 тыров баксов

У нас не настолько прибыльная продукция на выходе

Я вам за пластики не скажу, я с пластиками дел особо не имею.
Если говорить о металле. То я владею вопросом чуть лучше.
Там довольно тонкие моменты учтены.
Да, вы можете сделать такую-же штуку, как делают американцы
или японцы. Но... если вы не будете воровать их технологию,
то вы не получите стабильного высококачественного результата.
Набортный компьютер такой машинки знает довольно много всего
о различных материалах и способах их литья.
И деньги платятся именно за это.
Не за кучу сваренного железа, а за технологию.

Что касается профессионализма. То профессиональный литейщик - это
тот кто стабильно качественно льет, а не умеет собирать литейные
комплексы сомнительного качества. Что касается цены. Она порою
высока. Но за-рубежом почти нереально быть монополистом, а это
означает, что высока она вполне справедливо.

И уж самый что ни на есть "непрофессионализм" - делать всё самому.
Так можно дойти до того, что хлеб себе растить....

ЗЫ. Касательно пошлин итп, по-моему пора покупать напрямую у
иностранцев. Это не так страшно, как кажется.

Искренне вам сочувствую.
Однако мне непонятно с какого потолка взялась сумма в 150.000$
Впрочем - это тема отдельного разговора.

Я рад, что вы решили свои проблемы. Искренне рад.

Отдельным постом хочу сказать, что знаю людей имеющих дорогостоящее оборудование и включающих его раз в год.

И понимаю зачем оно им.
И сам, похоже скоро сильно пополню их ряды.

Дело в том, что некоторые операции довольно трудно отдавать
на аутсорсинг, потому, что у нас россия. У нас почти все работают
через жопу. Увы - это правда. Поэтому люди вынуждены покупать
проф. оборудование пригодное для больших тиражей, когда им
всего-то нужно качественно сделать малые.

Вот и весь секрет.

Увы, специфика местная. Это всё в общем-то очень и очень грусно.
Поскольку очень много очень нелегко заработанных денег по сути
сливается в унитаз только из-за всеобщего раздолбайства.

Ежедневно вижу в зеркале человека имеющего НЕдорогостоящее оборудования, но включаюшееся ужедневно с 10,00 до 20,00 иногда включая субботы.

покупать дорогостоящее оборудование и пользовать его раз в год это чисто российское,,,,, (даж не знаю как назвать)

Дайте любому на этом форуме половину стоимости этого оборудование (если оно реально дорогостоящее) вам конферку выльют

_________________
master-model.narod.ru
8-916-851-7000

Эх, раз уж пошла такая пьянка, свое литье подкину.
Башня танка не моя, вернее литье мое, но делал, шоб показать свои возможности(не пиратка ).
Но это все еще на заре своей деятельности было.
Бутылки пустые, там еще жидкость была налита.
Индеец не мой, попросили как то для школы, надо учеников было как то наградить, а чем, а вот есть такая вещица, «Ну сделай несколько штук, А?»
Ну и дядька будда - проба пера под янтарь
Ангела с крестом я лепил и лил же я тоже
Первая лепная работа фигурки

_________________
Пики к бою, шашки вон!!! (Тихий Дон, сцена конной атаки)

desSERGEY


для прозрачных вещей какой материал использовали????

Рано мне принимать поздравления. 40 листов машинописного текста – это о целесообразности применения литейных машин! Кто знает, сколько мы "наработаем" о целесообразности самостоятельного изготовления оных?

Kam, Зачем зря тратить бумагу? Конечно, ты прав! Стоит немного пошарить в Сети и вам тут же предложат свои услуги, мелкосерийного литья пластмасс в силиконовые формы, 20 фирм, как минимум! Практически у всех фирменное, дорогое оборудование! И твой бизнес план, включающий его амортизацию. Т.е. ты два раза прав!

Но. Maff не простой бизнесмен! Он инженер-конструктор! Выкладывать из СВОЕГО кармана деньги или брать кредит на развитие рискованного бизнеса резонов у него не было! Он и сейчас, имея штат наёмных работников, которые "сжирают" львиную долю его прибыли, сам изготовит себе "ГРАВИЦАПУ"!


У maffа три заливочных места и один оператор! Т.е. за три литейных аппарата он бы выложил эту сумму!

Согласен. На лицо плохая организация труда.

Интересно, зарплату Вы каждому заливщику платите или одну на всех? Сколько они у Вас зарабатывают?


Совсем другое дело! На кнопку нажимать может и один человек! Остальные в это время заняты делом!

Если я правильно понял, то после заливки в вакууме, Вы ещё ставите формы в камеру высокого давления – "бурбулируете" их? Уточняю, потому что у литейщиков особый юмор, могут подумать, что Вы формы под пресс кладёте, утрамбовываете, так сказать пузыри!


В данном случае, maff сам делится с нами опытом.

Интересно, программу сам компьютер писал или для этого обращались к мастерам литейного дела?

Правильно. Железяка стоит копейки, а работа мастера больших денег!

Точно! Муса, наверное, сейчас тихо посмеивается в усы.

Интересно, сколько за рубежом зарабатывают мастера-формовщики-литейщики? Они же свободные люди, бесплатно работать не будут…

Сапожник, например, делает всё сам и считает себя профессионалом! У него ещё и работа творческая! Про художника и говорить нечего. Красок намажет на копейку, а картину продаёт за миллион! Шутка.

Если серьёзно, то ты прав. Должно быть разделение труда и хорошая его организация.

Вот тут заминка. Мы говорим про оборудование для МАЛОТИРАЖНОГО производства! Оно как раз и нужно, чтобы изготовить пробную партию товара и "малой кровью" пощупать рынок. А, потом уже запускать большую серию, чтобы окупить затраты на разработку модели и получать прибыль.

Конечно, для эксклюзивных деталей и малая серия будет большой! Главное, чтобы деталь была заказной, которую в обычном магазине за три копейки не купишь.


О! О чём и разговор – холивор! Maff приводил пример с корпусом телефона. Разве плохой пример? А, модели предложенные Михаилом и Мусой чем плохи? Ничем. Между ними нет принципиальной разницы! Их можно отнести к одному отряду – КОРПУСНЫЕ детали.

Maff их сделает с помощью "МАВРа", а Михаил, Муса и другие миниатюристы с помощью простого колпака! Что и требовалось доказать!

Как думаешь Денс, более крупные детали, РУЛЬ например, можно отлить на воздухе или с помощью простого колпака? Естественно, без пузырей и "артефаков". Кстати, может, фотки своих достижений покажешь?

Хорошая идея – поддержать почин!

Сергею Кулакову (desSERGEY) - объявляю благодарность! Отличная работа! Так держать!

_________________
Не всегда с наскока получается наскочить... Проблемы были, есть и будут, независимо от того, какую смолу ты льёшь, каким способом и в какие формы.

Это все фигня , мелочь.

Главная моя гордость теперь бегает по Екатеринбургу, может еще где.
Предложил несколько переделать гроб на колесах (фото сверху), сделал дизайн проект, вот шо получилось(фото снизу)

_________________
Пики к бою, шашки вон!!! (Тихий Дон, сцена конной атаки)

Серёг,трамвайчик тоже из Протокасту отливал?!:shock: Тебя не видно почему-то на фото!
Ну а если серьёзно,то молодец,Серый!Ей-ей,молодец!

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft