Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Пн июл 14, 2025 12:51 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.
Автор Сообщение
 
 Сообщение  Добавлено: Вт окт 12, 2010 7:13 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Аппалуза,Alexey999,спасибо за более-менее толковый ответ.
Цитата:
Для литья ВИМ - не годится.

Да ну,какое нафик ВИМ,господь с Вами.Как раз,объёмные вещи нужны от 300г до 1.5/3 кг,и как раз,с небольшим кол-вом наполнителя,НО:
Цитата:
Процент усадки смолы Технакрил зависит от того, используются какие-либо наполнители или нет. Как правило, усадка с наполнителями составляет 0,5 - 2 %, бех наполнителя - до 5 %.
,отбивает всяческую охоту затевать возню в этом направлении.Предвкушение запаха,тоже,грусть навевает.При устаканенной ситуации в мастерской,мастырить дополнительно ещё раздатку на спец.вентелюгу,кагбэ вообще не воодушевляет.
Ну а "Бутакрил",я думаю,также,что-то весьма похожее изображает в цифрах-процентах,относительно усадки,нет?

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт окт 12, 2010 7:36 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 11:26 am
Сообщения: 30
Откуда: Пермский край
Prickett писал(а):
Похожее явление можно замечал,при юзаньи того же достославного Протокаста.После 3-4-5-6 заливок,форма "распухает",следствием чего,её становится проблемно состыковать.Но всё конечно,не так радикально.как описываешь ты.

Я собираюсь взять на пробу пару кило Пентакаста (по сути своей, отечественный аналог Протокаста, если не ошибаюсь). А также попробовать разделительную смазку Пента-126 П в аэрозольной упаковке.
Цитата:
Из платиновых резин,возможно(?),нормальный результат даст Ласил-С/Т.На самом деле,куча их,резин этих,просто,если ты в столице,то эти,самые доступные.

Я от столицы далековато, проживаю в Перми, мне транспортной компанией посылки из офиса Пенты в Екатеринбурге приходят. У нас есть завод, производящий полиэфирные смолы, купить можно от одного кг прямо на территории производства, что очень удобно.
Цитата:
В Пенте,можно заиметь Т4,если не ошибаюсь,но как именно сейчас у них дела обстоят,сказать затрудняюсь-давно с ихним уже не доводилось работать,а у них там судя по сайтегу,много чего нового появилось.

Завтра обязательно про Т4 выясню, на сайте по нему информации нет, но в сравнительной таблице компаундов присутствует.
Цитата:
ЗЫ.Кстати,насколько текуч "технакрил",или его типа шпателем наносить надо?Окрашиваемость в массе?Тепловое пост-отверждение,требуется ли?

По консистенции без наполнителя близок к воде. 50/50 с таким наполнителем как тальк получается достаточно текучая консистенция, проливается все, в т.ч. очень мелкий текст, как на штемпельной печати. Окрашиваемость прекрасная, использую колеры для бетона. По идее мне нужно кварцевую муку использовать, или микрокальцит, но найти их в своем городе у меня не получается. Потому и экспериментирую сейчас с тальком, на неделе также графит в качестве наполнителя попробую.

Может нам по смолам переместиться в соответствующую тему?

Есть у меня инфа также по полиэфирной смоле Boytek BRE 320K. Абсолютно прозрачная после полимеризации, но на поверхности расформованного изделия нитеватые образования. Где-то читал, что для борьбы с этим недугом необходимо предварительно греть форму. Пока не проверял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 13, 2010 4:06 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Цитата:
мне транспортной компанией посылки из офиса Пенты в Екатеринбурге приходят.

Ну,если в Лассо позвонить, и типо заказать,то они также,ТК(по-моему ГрузовозоФФ) и отправят хоть в самый,что ни на есть ,Мухосранск. :lol:
Цитата:
Я собираюсь взять на пробу пару кило Пентакаста (по сути своей, отечественный аналог Протокаста, если не ошибаюсь)

Ну да,а почему бы и нет.Неплохой выбор,хотя по цене да-а-а-леко не полиэфир.
Цитата:
По идее мне нужно кварцевую муку использовать, или микрокальцит, но найти их в своем городе у меня не получается.

Неужто маршалит в Перми проблема? :shock: К гранитчикам,"гробовщикам" обращался? :lol:
Цитата:
Абсолютно прозрачная после полимеризации, но на поверхности расформованного изделия нитеватые образования. Где-то читал, что для борьбы с этим недугом необходимо предварительно греть форму. Пока не проверял.

Ну да,необходимо тепловое пост-отверждение для этого вида смол.

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Последний раз редактировалось Prickett Ср окт 13, 2010 4:11 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 13, 2010 4:10 am 

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 10:31 am
Сообщения: 290
Prickett писал(а):
Да ну,какое нафик ВИМ,господь с Вами.Как раз,объёмные вещи нужны от 300г до 1.5/3 кг,и как раз,с небольшим кол-вом наполнителя,НО:

Если критична усадка, то могу посоветовать бороться с этим двумя способами
1. Наполнителем.
2. Заливать небольшими порциями. Грамм по 100.

Вообще из этой гадости делали раньше подоконники и прочую декаративную фигню под камень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 13, 2010 4:26 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Цитата:
Вообще из этой гадости делали раньше подоконники и прочую декаративную фигню под камень.

А разве сейчас не из этого,(полиэфирка в т.ч )делают?
Цитата:
Если критична усадка, то могу посоветовать бороться с этим двумя способами
1. Наполнителем.

Критична,ой как критична!
Таки думаю,что попробую,и закажу у них минималку+пылевидный кварц как наполнитель.
Но где это всё лить-пока ума не дам.
Цитата:
2. Заливать небольшими порциями. Грамм по 100.

В топку такой расклад! :lol: Я так полагаю,что это имеет смысл при условии,если первый слой полностью(ну или почти полностью) полимеризовался?А если 3-4-5 слоёв?
В таком случае,банальная ЭД-20,даже по времени лучше,не говоря про цену(140-160р/кг),нет?И усадки,как таковой нема.

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 13, 2010 5:40 am 

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 10:31 am
Сообщения: 290
Prickett писал(а):
Цитата:
Вообще из этой гадости делали раньше подоконники и прочую декаративную фигню под камень.

А разве сейчас не из этого,(полиэфирка в т.ч )делают?
Цитата:
Если критична усадка, то могу посоветовать бороться с этим двумя способами
1. Наполнителем.

Критична,ой как критична!
Таки думаю,что попробую,и закажу у них минималку+пылевидный кварц как наполнитель.
Но где это всё лить-пока ума не дам.


Я дома на кухне лил. Полиэфимрка воняет сильнее.
А не делают из него всякие подоконники, так как подорожал он сильно и есть уже чем заменить более дешевым.

Цитата:
Цитата:
2. Заливать небольшими порциями. Грамм по 100.

В топку такой расклад! :lol: Я так полагаю,что это имеет смысл при условии,если первый слой полностью(ну или почти полностью) полимеризовался?А если 3-4-5 слоёв?


Возьми попробуй. Он довольно быстро полимеризуется и становится вначале, как засахарившийся мед. Кроме того он прилично разогревается.

И еще один момент... При застывании он дает усадку. Но это полбеды. Он не просто дает усадку, а лично у меня с усадкой форму металлическую толщиной 2-3 мм выгибал в дугу. Это если сразу много зальешь. Если понемногу, то нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 13, 2010 8:53 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Цитата:
А не делают из него всякие подоконники, так как подорожал он сильно и есть уже чем заменить более дешевым.

Ну да,тем же полиэфиром.
Цитата:
Он не просто дает усадку, а лично у меня с усадкой форму металлическую толщиной 2-3 мм выгибал в дугу. Это если сразу много зальешь. Если понемногу, то нормально.

О уж0с!
Даже не знаю,и всерьёз подумываю,стоит ли овчинка выделки при таких страстях-то! :shock:
Но,Alexey999,спасибо в любом случае.

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 13, 2010 9:10 am 

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 10:31 am
Сообщения: 290
Prickett писал(а):
Даже не знаю,и всерьёз подумываю,стоит ли овчинка выделки при таких страстях-то! :shock:
Но,Alexey999,спасибо в любом случае.


Я же не знаю,для чего оно вам. Но попробовать можете.
Просто не забывайте
1. Нагревается
2. Усадка
3. Текуч
4. Вонюч.
5. Хрупкий в тонких местах и очень твердый. Как камень.

Если вдруг не получится что-то - при сильном нагревании становится мягким. Перенагреете - горит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт окт 14, 2010 3:07 pm 

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2008 5:31 pm
Сообщения: 829
Откуда: Массква
Подтверждаю про Технакрил - д-мо.

Усадка убивает. Побороть ее можно введя 70 процентов наполнителя 2-5 мм.

Попалась партия с временем полимеризации в 10 раз более заявленого.

Ко всему сказаному - у него хитрый взрывоопасный катализатор. Хранить надо влажным и перед употреблением высушивать.


Хорошо отлипает от силикона (710) и силикатного стекла.

И гемор с отгрузкой-доставкой.

А что хорошо? При недоложении катализатора все равно - застынет. И без катализатора - застынет. Обещали на Фирме Санфарм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб окт 16, 2010 10:44 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 11:26 am
Сообщения: 30
Откуда: Пермский край
Prickett писал(а):
Ну,если в Лассо позвонить, и типо заказать,то они также,ТК(по-моему ГрузовозоФФ) и отправят хоть в самый,что ни на есть ,Мухосранск. :lol:

Так это понятно, за деньги все можно.
Тут вопрос экономии выходит на первое место.
Мне доставка Пентэласта до 10 кг из Ебурга обходится в 300 руб. с экспедиционными. А по Москве только экспедиционных тратишь 1 000+ руб.
Prickett писал(а):
Цитата:
По идее мне нужно кварцевую муку использовать, или микрокальцит, но найти их в своем городе у меня не получается.

Неужто маршалит в Перми проблема? :shock: К гранитчикам,"гробовщикам" обращался? :lol:

Да, проблема, и еще какая.
Поверьте, я инет по этому вопросу уже год с лишним курю.
По ссылке, которую Вы привели в своем сообщении, "живых" объявлений единицы. Да и то, минимальный объем от 1 тонны в МКР, куда мне его девать... Большинство же объявлений вообще из других городов, да и половина поставщиков уже не существует.

Да и вообще, больной это для меня вопрос. Даже кварцевого песка у нас не найти в мешках. Только в МКР. Беда так беда :-( До сих пор я не пробовал минеральные наполнители без реактивных примесей. Обхожусь тальком, гипсом, песком. Все не то... Сейчас хочу попробовать графит и мел, они есть у нас в продаже в мешках по 25-40 кг. Но не знаю, что в результате получится.

Может Вы еще какой-нибудь наполнитель посоветуете, чтобы конечное изделие более-менее походило на полистоун.

Alexey999 писал(а):
Полиэфимрка воняет сильнее.

У меня с точностью до наоборот. От полиэфирки запах стирола еще несколько "терпим". Акриловая же смола ужасно вонюча. Могу провести некоторую отдаленную аналогию с нашатырным спиртом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб окт 16, 2010 10:55 am 

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 10:31 am
Сообщения: 290
Аппалуза писал(а):
Alexey999 писал(а):
Полиэфимрка воняет сильнее.

У меня с точностью до наоборот. От полиэфирки запах стирола еще несколько "терпим". Акриловая же смола ужасно вонюча. Могу провести некоторую отдаленную аналогию с нашатырным спиртом.


Наверно это индивидуально...
Но я лил акриловую смолу так - залил и накрыл. Она под колпаком и находилась, а не на открытом воздухе. А полиэфирку не накрывал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб окт 16, 2010 1:44 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Цитата:
Может Вы еще какой-нибудь наполнитель посоветуете, чтобы конечное изделие более-менее походило на полистоун.

Аппалуза,дык я ж и говорю,попробуй в самой Перми прогнать по мастерским,что памятники из гранита и нат.мрамора делают.Наметёшь себе веничком пыли кило 10-20.На первое время может и хватит.Можно у керамистов разжиться огнеупорным шамотом,но боюсь,он больно радикально фактуру,и цвет выходного изделия изменит.
Кстати,у меня вопросег такого плана.Усадка акрила,она равномерная-по всему объёму цацки,или один край толще,другой тоньше?Геометрия "севшей" отливки,сильно гуляет от прототипа?

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб окт 16, 2010 4:38 pm 

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2008 5:31 pm
Сообщения: 829
Откуда: Массква
На обьемных закрытых формах и в шприце усадка только сверху. в открытых формах(магнит) усадка сверху и изнутри образует полое изделие.

Из наполнителей - мраморная мука. Дешево, доступно, сердито.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 20, 2010 7:50 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 11:26 am
Сообщения: 30
Откуда: Пермский край
Prickett писал(а):
Аппалуза,дык я ж и говорю,попробуй в самой Перми прогнать по мастерским,что памятники из гранита и нат.мрамора делают.Наметёшь себе веничком пыли кило 10-20.На первое время может и хватит.

Поездил по таким мастерским. Результата – ноль.
Работают только с мраморной крошкой, получают её в МКР из Уфалея. Мешают с цементом и формуют изделия.
Если работают с натуральным мрамором – распила практически нет, т.к. получают уже готовые изделия. При полировке кол-во пыли мизерное, да к тому же с водой.

Я чувствую, что мраморная мука это именно то, что мне нужно. Но даже пару кг приобрести никак не удаётся. Может кто-то из участников форума поможет мне с её приобретением для опытных отливок, ну хотя бы несколько килограмм, а в идеале отправка целого мешка какой-либо из транспортных компаний до Перми. Стоимость муки перечислю по Вашим реквизитам, на р/с или карту, как будет удобнее. Тариф на грузоперевозку оплачу при получении груза на терминале грузоперевозчика в Перми.

Пытался также найти поставщиков из других городов, с целью приобретения нескольких мешков, но отгружают только от одной тонны. Может кто и в этом случае правильными контактами поможет.

Цитата:
Кстати,у меня вопросег такого плана.Усадка акрила,она равномерная-по всему объёму цацки,или один край толще,другой тоньше?Геометрия "севшей" отливки,сильно гуляет от прототипа?

В моём случае (литьё в открытую форму) усадка только сверху. Если наполнителя будет около 80%, то и усадка будет мизерной. Решается избыточной заливкой при формовке с последующей полировкой верхней части готового изделия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт окт 21, 2010 5:14 am 

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:06 pm
Сообщения: 669
Аппалуза писал(а):
Prickett писал(а):
Похожее явление можно замечал,при юзаньи того же достославного Протокаста.После 3-4-5-6 заливок,форма "распухает",следствием чего,её становится проблемно состыковать.Но всё конечно,не так радикально.как описываешь ты.

Я собираюсь взять на пробу пару кило Пентакаста (по сути своей, отечественный аналог Протокаста, если не ошибаюсь). А также попробовать разделительную смазку Пента-126 П в аэрозольной упаковке.
Цитата:


От пентовского разделителя форма силикон распухает на глазах. Я както лил силиконовые детали в силиконовую форму с использованием пентовского разделителя (в виде жидкости) Форма была маленькая и я ее прям макал в разделитель. Через 5 минут в разделителе она вся выгнулась и скрючилась. После просушки форма вернулась более менее.

И еще. Мой литейщик ради повышения живучести формы решил мазать форму разделителем с самой первой заливки. Форма прожила процентов на 30 меньше чем без намазки.

Я считаю что разделитель вымывает из силикона масло чем сокращает его жизнь.

_________________
"Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 80


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: