Алексей, у нас фактическое время жизни смолы около минуты. Нужно сразу иметь максимально глубокое разрежение иначе отливка вся в мелких пузырьках. И переплавить как шоколад не получится.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите).

Тогда я не могу понять, почему вы не используете ресивер? Он именно для этой цели и предназначен: запасаетесь вакуумом, а потом мгновенно используете. В чем состоит проблема?

_________________
P.S. Разум не механизм, который нужно собрать, но огонь, который нужно зажечь.

Проблема в глубине вакуума, и в сложности использования, неужели не понятно? Если использовать ресивер, то нужна система перепуска (та самая хрень, которую вы сейчас собираете за сумашедшие деньги, ИМХО, лучше бы купили на эту сумму несколько насосов), Та самая система перепуска которая в первой фазе вакуумирования переключает насос на ресивер, во второй фазе ресивер на камеру, а в третьей камеру с ресивера на насос. А если нужно вакуумировать форму не один а два-три раза подряд? Тогда получается полная хрень ибо в ресивере остаточное давление уже не 50 мБар а значительно больше.
Поэтому чтобы не городить огород, берем насос(ы) достаточной мощности и тупо вакуумируем напрямую используя только один шаровый кран с тройником, столько раз, сколько надо.
Тройник два шланга один к насосу другой к камере, на свободный конец накручен шаровик. Шаровик открыт контру открыт, шаровик закрыт, контур закрыт. Все.
К примеру ваш насос, ваш ресивер будет вакуумировать до предельного остаточного давления 3-4 минуты, за это время у меня дегазированная смола уже желатинизацию закончила и начинает отверждение, причем смола у меня последовательно дегазирована (для надежности) уже минимум 2 раза а то и больше.
Так что советую выкинуть всю эту вашу хрень (извините по другому эти мучения назвать невозможно), и поставить вашей девочке 1 шаровый кран с тройником ну и как торжество технического прогресса, таймер с красной и зеленой лампочкой, если она настолько тугая. Зеленый загорелся кран закрыла, красный загорелся, кран открыла. Взамен всей этой конструкции, поставить достаточный по мощности насос(ы) и не мучить свой организм всякими чрезмерно умными идеями.
Совет бесплатный, от чистого сердца.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите).

Ключевые слова понял, вопросов больше нет.

_________________
P.S. Разум не механизм, который нужно собрать, но огонь, который нужно зажечь.

Ресивер с вакуумом это ересь. Что вы храните в бочке? 20 литров вакуума Запас на весь день . При необходимости отливаю понемножку

Ресивер с вакуумом это балластный объем.

_________________
"Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.

+1
Единственное на что нужен ресивер ( да и то при использовании больших камер) -ускорить запуск насосов с определенным режимом откачки.
Использовалась раньше, когда не было широкой номенклатуры насосов. теперь можно купить 2-3 насоса по цене системы с ресивером и добиться лучшего результата.

Ясно, разберёмся. Извиняюсь за дотошность в этом вопросе.

_________________
P.S. Разум не механизм, который нужно собрать, но огонь, который нужно зажечь.

Я так понимаю, что при соединении вакуумного шкафа с ресивером (10mBar) будет установлено равновесное давление ((1.013 Бар*2л)+(0,01 Бар*20л))/(2+20)=0,101 Бар.
Т.о., опустив расчет, получим, что насос (без ресивера) с производительностью 46л/мин создаст вакуум 10mBar в шкафу объемом, например 2л. за 14,1 сек.
Если использовать ресивер, на 20л., то это время составит уже 7,0 сек, что в два раза меньше.
График зависимости скорости создания вакуума от объема ресивера прилагается (в расчете на вакуумный шкаф, объемом 2 л., 5л., 10л. и насос 46л./мин.). Вот теперь видно, что экономия времени, которую дает ресивер - несущественная, т.к. если к вакуумному шкафу на 10 л. прицепить ресивер на 50л., то при 46л/мин. насоса мы получим вместо 70 сек - 44 сек.

_________________
P.S. Разум не механизм, который нужно собрать, но огонь, который нужно зажечь.

Красыви, 0.101 Бар это не 10мБар, а 100. Это во-первых.
Во вторых насос 46 л/мин создаст вакуум 10 мБар в шкафу объемом 2 л. не за 14.1 секунд, а примерно за 60. Почему?
Потому что по мере падения давления, производительность насоса будет снижаться. Т.е. 46 л при атмосферном давлении и 46 л при давлении 10 мбар, это не одно и то же для производительности насоса.



Не составит. Почему, думайте сами.



Вообще то пару постов выше уже предельно ясно объяснили зачем ресивер использовать бессмыслено без всяких графиков и прочей лабуды.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите).

А где я говорю что это десять?


Это я тоже знаю, я нигде не говорил что 46 л/мин - это производительность при атмосферном давлении. Я по-моему ясно написал что это при 10mBar.

Про лабуду я понял, воздержусь от дальнейших комментариев к данной теме, вы то лучше всех знаете суть вещей, только говорите загадками.

_________________
P.S. Разум не механизм, который нужно собрать, но огонь, который нужно зажечь.

Чет мне сдается что господа Маф и Дорецкий немного о разном. Если система собрана последовательно, как предпологает Маф - то действительно вак. ресивер - ересь из за балластного объема. Если же система паралельна, как предпологает Дорецкий, то почему нет.
Алгоритм работы примерно такой. Сначала открывается канал камера-ресивер, давление в системе выравнивается (при одинаковом объеме камеры и ресивера = 1/2 давления ресивера), потом канал глушится, открывается канал камера-насос, и насос уже досасывает до нужного давления. Я прав?

_________________
http://www.smola.pp.ua
смоляное литье под заказ

Именно так, при определенном соотношении вакуумный насос вообще можно не включать во время вакуумирования камеры, если вакуумный насос может создать в ресивере более глубокий вакуум, чем вам требуется в камере - заранее!!! (конденсатор для запаса энергии включается параллельно), а что такое система последовательного типа? Это наверное, когда насос работает и на ресивер, и на камеру одновременно, т.е. открыты клапаны между насосом-ресивером и ресивером-камерой? Тогда графики будут вроде этих - чем больше ресивер, тем хуже - т.к. объем камер суммируется (газ в ресивере расширяется), а производительность насоса остается прежней, но ему требуется откачивать всё больше и больше литров газа.
Я в самом начале писал:

У Reanimator-а насосы дают 0,005mBar!!!, а он вместо того чтобы запастись вакуумом - повышает их производительность, включая их параллельно.

...хотя на схеме у меня скорее изображена система последовательного типа (если не учитывать, что вакуум в ресивере меньше чем требуется в камере), тут конечно я промахнулся - нужно было дорисовать шунт между вакуумным насосом и камерой.

_________________
P.S. Разум не механизм, который нужно собрать, но огонь, который нужно зажечь.

Алексей, вы не путайте божий дар с яишницей. Вакуумная формовка это совсем другое. Знаю это точно, потому что не один год занимался этим вопросом. И не в теории. Для вакуумной формовки такое разрежение как для литья не требуется. Там достаточно иметь разрежение порядка -0.7 Бар. И имеет значение (касающееся вакуума) только скорость эвакуации воздуха из полости формы. Углубление разрежения ниже -0.7 Бар практически значения не имеет и на качество формовки не влияет.
Сейчас обсуждается литье в вакууме. Это совсем другая история с другими слагаемыми.


Упс... после объяснений тонкостей литья шоколада все встало на свои места. Приношу извинения. надо было начинать с условий литья.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите).

А какая по большому счету разница какое разряжение? От этого ресивер не перестает быть актуальным. У Reanimator-а насосы дают пусть 0,005mBar. Вот и считайте, если (1,013*2л)+(0,005*(10-3)*80л)/2+80=0,025Бар., т.е. 25mBar. Куда еще меньше, останется чуть чуть подкачать и делу конец? Нужен только ресивер на 80 литров за 3 тыс.руб.
Однако если шкаф большого объема, то ресивер скорее всего в мастерской уже не поместится.

_________________
P.S. Разум не механизм, который нужно собрать, но огонь, который нужно зажечь.

В вашем случае ресивер скорее нужен чем нет. В нашем случае с литьем полиуретана он вреден. Причем у вас даже дело не в том что он аккумулирует вакуум. Вроде по камере не требуется такого объема и тем более глубины, сколько требуется отстойник-сборник шоколада, который попадает в отсос.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите).